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Message par FFFF Ven Avr 08, 2016 5:51 pm

Pas forcément Ritalino puisque tu as la limite moteur de toute manière. Les équipes estiment généralement quel temps leur permettra de se qualifier dans les différentes séances. S'ils font un temps largement meilleur que ce temps limite alors ils ne vont pas prendre le risque de ressortir inutilement.

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Message par PoincarréCicéron Ven Avr 08, 2016 6:02 pm

ET si on obligeait les équipes à partir, avec les pneus les + durs, sans changement possible, avec 10 ou 15l d'essence pour faire toute la qualif à fond, avec interdiction d'en brûler un max + via des cartographies spécifiques. Tous les 2 ou 3 tours, les 2 moins bon temps seraient sortis.

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Message par FFFF Ven Avr 08, 2016 6:41 pm

Car même si la voiture s'allège, le pneu a un pic de performance qui ne durera pas le temps de la qualif (ça sera au début). Et faire ainsi risquerait de mettre à mal le panachage stratégique observé en course.

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Message par Satoru Ven Avr 08, 2016 6:54 pm

gavroche a écrit:
La FOM doit vendre une séance d'une heure aux diffuseurs, le problème est que si pour le fan absolu, c'est un régal de voir le tour entier d'une Williams à 28 minutes de la fin, pour le non-puriste, les 40 premières minutes d'une séance sur le sec sont inutiles car tout se décide à la fin.

Mais est-ce qu'à la base, regarder les qualifs, c'est pas déjà un truc de puristes ?

Je pense qu'on aura beau trouver le format plus spectaculaire possible, ça n'intéressera jamais le grand public, pour qui les qualifs sont juste une étape préparatoire à la course, et pas une fin en soi.

D'ailleurs, même si Todt et Ecclestone disent tout et son contraire d'une interview à l'autre, il semble que leur vraie motivation n'est pas de réformer les qualifs pour les rendre plus spectaculaires, mais de réformer les qualifs pour rendre la course plus spectaculaire, c'est à dire en augmentant les chances que le plus rapide ne parte pas devant.
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Message par gavroche Ven Avr 08, 2016 7:50 pm

Si mes souvenirs sont bons, du temps où les qualifs étaient diffusées par TF1, les audiences étaient 2 à 3 fois plus faibles que pour la course.

A moins qu'un tiers du public de la F1 soit composé de fans hardcore, je pense que ça montre que même si elles n'ont pas l'attrait de la course, les qualifications peuvent intéresser certains passionnés de sport qui ne sont pas nécessairement des addicts de la F1.

Ceci dit, tu as probablement raison sur la motivation profonde de la FIA et la FOM (surtout quand on voit les autres idées qui ont circulé en début de saison).
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Message par Venom Sam Avr 09, 2016 1:03 pm

Sinon RacecarEngineering a réalisé des simulations CFD en utilisant une voiture qui s'inspire de certaines règles prévues pour 2017 mais en essayant de garder le maximum de pieces inchangées. Les largeurs pour la carrosserie, le fond plat, les pneus sont les memes. En gros leur voiture a les ailerons et le diffuseur similaires a 2017 + des jupes.
Cette dernière perd généralement un peu moins d'appuis lorsqu'elle suit une autre voiture 2017 de pres mais, surtout, la répartition des appuis ne bouge pas quand elle se retrouve dans le sillage d'une autre auto contrairement aux f1 actuelles. Elle garde son équilibre donc pas de sous virage pas de flinguage de pneus; elle s'approche de son adversaire plus facilement surtout dans les courbes.  
L'approche de Racecarengineering est plus saine donc. Elle permettrait de garder les coûts, le poids et les perfs sous contrôle et facilitent la vide de tout le monde y compris Pirelli. Au chiottes les autres propositions inutiles, superficielles, coûteuses et lourdes du groupe startegique. Twisted Evil

Edit: ils ont utilisé une f1 2013 pour les comparaisons
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Message par schumi0203 Lun Avr 11, 2016 8:20 am

Deja on voir en Chine si le format d'elimination ne va pas etre regretté. Ca m'étonnerait pas que les pilotes de milieu de grille se qualifient maintenant "à leur place" et rendent la course plus ennuyeuse.

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Message par Zelkin Lun Avr 11, 2016 9:00 am

Je vois pas vraiment qui n'était pas "à sa place" à Bahrein

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Message par schumi0203 Lun Avr 11, 2016 11:26 am

Les Force India, en haut en qualif, nul en course.

Verstappen qui remonte en course. Daniil Kvyat pareil. Il y en a d'autres.


Je suis le premier a dire que le systeme de qualif etait mal pensé, il aurait été préférable de faire des knock out de plusieurs pilotes chaque 3-4 minutes. Mais quand on parle de spectacle, le systeme a amené des grilles différentes du résultat de la course, même en retirant les abandons.
On parle beaucoup des pneus comme responsables des meilleurs courses. Bien qu'il y a clairement un effet pneu à tenir en compte, je pense pour ma part que la qualif, bien que moisie le samedi apres midi, a permis d'avoir des grilles différentes et d'offrir de fait des courses de meilleures qualités (des pilotes rapides comme Verstappen qui doivent remonter par exemple). Tout devant, rien n'avait jamais par contre. En gros c'était peut-être un mal pour un bien.

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Message par Gus Lun Avr 11, 2016 12:00 pm

Je suis à peu près sur qu'on aura le même type de grille en Chine.
On a pas attendu 2016 pour voir un ou deux pilotes louper une qualif.

En Australie, à part Kvyat et Bottas, on peut difficilement faire plus trié, comme grille.
Idem à Bahrein, Perez et Kvyat (tiens, encore lui) dans le rôle des deux "surprises".

Quant à Verstappen, je ne vois pas trop ce que tu veux dire, il s'est très bien qualifié les deux fois (5ème et 10ème, à chaque fois devant son coéquipier). Ce sont des faits de courses qui l'ont mis en difficulté. scratch

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Message par Zelkin Lun Avr 11, 2016 1:08 pm

Je crois que des voitures sont meilleures sur un tour aussi, notamment les FI

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Message par Invité Lun Avr 11, 2016 10:21 pm

Ouais, ça ne changera pas grand chose à ce niveau-là, c'est pas parce qu'on n'élimine plus toutes les 90 secondes que les FI vont perdre leur capacité à bien exploiter leurs pneus sur un tour

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Message par TangMaster Mar Avr 12, 2016 11:06 am

Ritalino a écrit:Ouais, ça ne changera pas grand chose à ce niveau-là, c'est pas parce qu'on n'élimine plus toutes les 90 secondes que les FI vont perdre leur capacité à bien exploiter leurs pneus sur un tour

c'est pas parce qu'on n'élimine plus toutes les 90 secondes que les FI vont perdre le bouton magique du moteur mercedes

Les pneus Pirelli tiennent bien sur un tour peu importe la voiture.


Dernière édition par TangMaster le Mar Avr 12, 2016 12:26 pm, édité 1 fois
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Message par Newtom Mar Avr 12, 2016 12:12 pm

Toto Wolff, il va nous vendre sont pseudo suspens pendant combien de temps encore ... ?
J'aimerais bien que les 2 merco partent en tête... on vera enfin le vrai écart avec les autres...
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Message par Invité Mar Avr 12, 2016 3:32 pm

TangMaster a écrit:
Ritalino a écrit:Ouais, ça ne changera pas grand chose à ce niveau-là, c'est pas parce qu'on n'élimine plus toutes les 90 secondes que les FI vont perdre leur capacité à bien exploiter leurs pneus sur un tour

c'est pas parce qu'on n'élimine plus toutes les 90 secondes que les FI vont perdre le bouton magique du moteur mercedes

Les pneus Pirelli tiennent bien sur un tour peu importe la voiture.

C'est pas une question de tenir des pneus, c'est une question de les mettre en température.

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Message par bond77 Jeu Avr 28, 2016 12:20 pm

Vote décisif demain pour le règlement 2017, surtout pour les règles moteurs ...le règlement châssis a déjà été adopté
http://motorsport.nextgen-auto.com/Commission-F1-le-vote-se-fera-demain-pour-les-regles-2017,102830.html

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Message par Newtom Jeu Avr 28, 2016 1:26 pm

http://motorsport.nextgen-auto.com/Surer-Les-voitures-2017-seront-plus-difficiles-pour-les-pilotes,102838.html

Cependant, comme l’a fait remarquer Toto Wolff, Surer reconnaît qu’il y a un risque qu’une équipe négocie mieux que les autres ce changement de réglementation et domine largement.

Oui ce serait embêtant... heureusement que ce n'est pas arrivé avec les moteurs... mrgreen
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Message par Venom Jeu Avr 28, 2016 2:36 pm

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Message par Stephen Jeu Avr 28, 2016 4:06 pm

C'est pas moche, à voir en piste.

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Message par J-L Jeu Avr 28, 2016 5:37 pm

Visuellement c'est bien plus beau que le string en carbone vu cet hiver.
J'imagine que le seul problème sera sur la texture de la vitre pour qu'elle se salisse le moins possible pendant les 90 minutes de la course.

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Message par Miki III Jeu Avr 28, 2016 5:43 pm

le plus gros problème avec cette solution là c'est qu'on ne roulera définitivement plus par temps de pluie, parce que bonjour la visibilité avec ça....

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Message par albertascari Jeu Avr 28, 2016 5:59 pm

On peut mettre des essuie-glace  Ouaibber!

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Message par Docky Jeu Avr 28, 2016 6:22 pm

Faudrait avoir une sorte de système de tear off que le pilote pourrait retirer, par exemple...

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Message par ddibb Jeu Avr 28, 2016 6:42 pm

si ce genre de système est accepté, cela ferra partie de l'areo et encore des coups supplémentaire avec àla recherche des formes très recherché.
Ceci à une période ou on parle de grip mécanique et réduction de l'areo, je sais pas quoi en pensé
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Message par Erwee Jeu Avr 28, 2016 6:45 pm

On pourrait également mettre un film protecteur sous forme de gel en début de course, permettant de faire glisser les résidus s'obstinant à s'y coller... Razz

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