Groupe stratégie et orientations futures de la F1

Le coup de l'élimination, même sans tester, pas mal avaient quand même prévu ce qui arriverait

Réduire la durée de chaque séance de qualif permettrait d'avoir plus d'actions non?
Je parle de l'ancien format, par exemple, on sait qu'en général les pilotes font souvent 2 runs, donc si on réduisait la durée pour coller à un délai qui ne leur permet que de faire 2 runs au max, peut être que ça pimentera la séance?

Je trouve que c'est déjà pas mal calibré dans ce cas. La Q3, ils ont tout juste le temps de faire 2 runs (enfin lorsqu'elle durait 10 minutes) dans les gp où le temps au tour est le plus long (Singapour ?).

Les autres qualifs ont été allongées à cause de la problématique du trafic avant tout.

Sinon qu'est ce qui n'allait pas dans la séance d'une heure et 12 tours ? Celle dans laquelle on avait le temps de voir les tours entiers de tout le monde, pas juste les 3 derniers virages, et qui ne s'apparentait pas à juste regarder un live timing.

Ah oui dans les 15 premieres minutes il n'y avait personne en piste. Y'avait qu'à réduire à 50 minutes non ?

C'était plus que 15 minutes souvent. Et le problème est le même qu'avec le format actuel. Ce n'est pas parce qu'il y avait des voitures sur la piste que c'est intéressant à regarder. Il y avait disons 20 minutes qui ne servaient à rien, ensuite 20 minutes qui servaient de sorte de warmup et c'est dans les 20 dernières minutes que ça se battait réellement à coûteau tiré.

Moi je trouvais ça très bien cette monté en intensité. Et les 20 dernières minutes valaient plus que toutes celles des formats modernes à mon avis.

C'était plus que 15 minutes souvent. Et le problème est le même qu'avec le format actuel. Ce n'est pas parce qu'il y avait des voitures sur la piste que c'est intéressant à regarder. Il y avait disons 20 minutes qui ne servaient à rien, ensuite 20 minutes qui servaient de sorte de warmup et c'est dans les 20 dernières minutes que ça se battait réellement à coûteau tiré.

Sans qu'une Ferrari sorte ? Peut-être oui.

Mais moi j'ai rarement connu une qualif' où il ne se passait rien durant 20 minutes sauf conditions climatiques bizarres...

Car justement, à l'époque, les pilotes et les équipes s'en foutaient d'économiser leur matériel, ils utilisaient leur 12 tours et y allaient à fond.

Comme le dit Stephen, si on voulait avoir une session dense, suffisait de virer 10 ou 15 minutes mais évidemment si tu dis aux équipes tu as 45 minutes pour boucler le meilleur chrono possible MAIS les trains de pneus utilisés te pénaliseront en course, ça ne sert à rien.

Stephen a écrit:Moi je trouvais ça très bien cette monté en intensité. Et les 20 dernières minutes valaient plus que toutes celles des formats modernes à mon avis.

A mon avis, les Mercedes sortiraient 20 minutes avant la fin, ferait un tour et hop c'est bouclé, ils occupent la première ligne. Idem pour Ferrari pour la deuxième ligne. C'est ce qu'il se passe en Q3 finalement. Q3 pourrait durer 4h, ce serait exactement pareil.
Avec Q1, Q2 et Q3, au moins ils font au minimum 3 tours pour être en pôle

C'est sur, Hamilton ne ressortirait surement pas si Rosberg avait la pole provisoire (ou vice versa) ...

Je ne pense pas 12 fois non.

12 tours, ça veut dire 4 tentatives max, et tout le monde les utilisait toutes. Mais évidemment les pneus n'étaient pas conservés pour la course.

Il faut séparer la logique sportive et la logique commerciale.

Je pense qu'il y a peu de monde pour dire que le format 12 tours / 1 heure n'était pas bon sur une logique sportive pure, dans la mesure où il semble bien plus équitable que tout ce qui a été essayé par la suite.

Mais commercialement, c'est très moyen.

La FOM doit vendre une séance d'une heure aux diffuseurs, le problème est que si pour le fan absolu, c'est un régal de voir le tour entier d'une Williams à 28 minutes de la fin, pour le non-puriste, les 40 premières minutes d'une séance sur le sec sont inutiles car tout se décide à la fin.

Le format utilisé depuis 2006 a pour avantage de proposer trois pics d'intensité.

Chaque élimination en Q1 et Q2 présente un double intérêt, c'est le moment où tout se joue avec certitude pour les équipes de milieu et fond de grille et c'est aussi l'opportunité pour un gros d'être pris au piège, et on ne peut en aucun cas retrouver ça en cours de séance d'un format 12 tours.

Pour en revenir au format élimination, je pense que la FIA voulait avoir 20 mini-pics d'intensité, mais le format a échoué de par le fait qu'avec l'impossibilité d'enchainer les tours, une élimination en vaut souvent quatre (voire plus), ce qui ne fait que déplacer les pics d'intensité à un moment bien moins intéressant.

Les 15 dernières minutes du format 12 tours étaient certainement plus intenses qu'une Q3 actuelle, mais il ne faut oublier qu'il y a besoin de vendre les 45 premières minutes au non-puriste.

Tu oublies, Stephen, que les conditions de pistes allaient en s'améliorant et que les réels tours important étaient réalisés dans le dernier 1/4 d'heure. D'où les "20 minutes de Warm-up" dont je parle.

J'oublie pas du tout ça, je trouvais ça même très bien.

Dans la logique d'économie budgétaire, je trouve que la course qualificative le samedi serait un non sens. Les pilotes n'hésiteraient pas à prendre des risques énorme, qui veut dire risque d'accrochage, dégâts sur les voitures, frais supplémentaires pour les écuries! Je me trompe? Et si une tel course devait avoir lieu, quel ordre de départ? Classement Championnat? ça changerait quoi, on aurait toujours les même devant!
Après j'avoue être assez perdu dans ce débat.

vu qu'il reste 19 gp, pourquoi ne pas tester les différentes solutions proposées lors des différentes réunions?
Il y'en a forcément une qui sortirait du lot!

http://motorsport.nextgen-auto.com/Qualifications-Retour-a-l-ancien-format-pour-la-Chine,102081.html

I have a dream a écrit:Dans la logique d'économie budgétaire, je trouve que la course qualificative le samedi serait un non sens. Les pilotes n'hésiteraient pas à prendre des risques énorme, qui veut dire risque d'accrochage, dégâts sur les voitures, frais supplémentaires pour les écuries! Je me trompe? Et si une tel course devait avoir lieu, quel ordre de départ? Classement Championnat? ça changerait quoi, on aurait toujours les même devant!
Après j'avoue être assez perdu dans ce débat.

Un crash c'est le risque de partir du fond de grille pour la vraie course.
Je pense au contraire qu'on aurait droit à des courses à la limite de la procession.

I have a dream a écrit:vu qu'il reste 19 gp, pourquoi ne pas tester les différentes solutions proposées lors des différentes réunions?
Il y'en a forcément une qui sortirait du lot!

Ah oui c'est sur là ils auront l'air de vrais pros !

Stephen a écrit:

I have a dream a écrit:vu qu'il reste 19 gp, pourquoi ne pas tester les différentes solutions proposées lors des différentes réunions?
Il y'en a forcément une qui sortirait du lot!

Ah oui c'est sur là ils auront l'air de vrais pros !

Vu le niveau de ridicule atteint ces dernières années, on serait plus à ça prêt!

gavroche a écrit:

I have a dream a écrit:Dans la logique d'économie budgétaire, je trouve que la course qualificative le samedi serait un non sens. Les pilotes n'hésiteraient pas à prendre des risques énorme, qui veut dire risque d'accrochage, dégâts sur les voitures, frais supplémentaires pour les écuries! Je me trompe? Et si une tel course devait avoir lieu, quel ordre de départ? Classement Championnat? ça changerait quoi, on aurait toujours les même devant!
Après j'avoue être assez perdu dans ce débat.

Un crash c'est le risque de partir du fond de grille pour la vraie course.
Je pense au contraire qu'on aurait droit à des courses à la limite de la procession.

L'exemple du WTCC est criant, la différence de tension entre première et deuxième course est impressionnante

I have a dream a écrit:Dans la logique d'économie budgétaire, je trouve que la course qualificative le samedi serait un non sens. Les pilotes n'hésiteraient pas à prendre des risques énorme, qui veut dire risque d'accrochage, dégâts sur les voitures, frais supplémentaires pour les écuries! Je me trompe? Et si une tel course devait avoir lieu, quel ordre de départ? Classement Championnat? ça changerait quoi, on aurait toujours les même devant!
Après j'avoue être assez perdu dans ce débat.

Classement championnat inversé

Ils pourraient aussi s'inspirer du Motogp ?
Un Q1 et une Q2, diviser sur base des EL du we.
14 en Q1, 20 min
8 en Q2, 20 min
les 2 meilleurs de la Q1 peuvent participer à la Q2 avec les 8 autres.

SinseRemi a écrit:

Stephen a écrit:Moi je trouvais ça très bien cette monté en intensité. Et les 20 dernières minutes valaient plus que toutes celles des formats modernes à mon avis.

A mon avis, les Mercedes sortiraient 20 minutes avant la fin, ferait un tour et hop c'est bouclé, ils occupent la première ligne. Idem pour Ferrari pour la deuxième ligne. C'est ce qu'il se passe en Q3 finalement. Q3 pourrait durer 4h, ce serait exactement pareil.
Avec Q1, Q2 et Q3, au moins ils font au minimum 3 tours pour être en pôle

Tu supprimes la limitation de pneus et tu n'as plus cet effet-là.