Groupe stratégie et orientations futures de la F1

Un topic pour suivre et critiquer les décisions prises par le groupe stratégique mais aussi discuter des règlements techniques et sportifs.
Ca permettra d'éviter pas mal de hors sujets sur les autres topics.

Audi pourrait être intéressée par une entrée en F1 à partir de 2017 avec des moteurs évolués sur la base des V6 actuels
http://motorsport.nextgen-auto.com/L-arrivee-d-Audi-en-F1-discutee-par-le-Groupe-Strategie,90420.html

Retour des ravitaillements et choix libre des gommes à partir de 2017; gain espéré de 5-6 secondes
http://motorsport.nextgen-auto.com/2017-retour-des-ravitaillements-et-moteurs-plus-rapides,90437.html

Le coup du libre choix des pneus peut être intéressant.

On pourrait avoir des équipes avec des pneus Hard et Medium faisant 1 seul pitstop mais avec des pneus plus lents se confronter à des équipes ayant choisi les pneus Soft et Super Soft qui devront faire 3 pitstops mais avec des pneus plus rapides.
En qualif ça va être marrant en tout cas, car les équipes ayant choisi les pneus les plus tendres vont mettre la pagaille pour accéder à la Q3, et on pourrait même avoir des poleman surprise de temps en temps.

Perso, ok pour le retour des ravitaillements, mais qualif sur "à vide" svp.
Du coup, Pirelli pourrait faire des pneus plus performants puisque les pilotes changeront automatiquement les pneus lors des ravitos.

L'ultime optimisation aurait été de permettre des pneus de duretés différentes placés aux différents côtés de la monoplace. Comme dans les années 80.

Ma première impression est que les premières propositions vont dans le bon sens.

YES!!!!

Putain, le libre choix pneumatique, il était temps !

Ça me semble pas mal

Docky a écrit:Putain, le libre choix pneumatique, il était temps !

Oui plus ou moins.
A priori on touche ni a l'obligation de passer deux types différents en course, ni au départ avec les pneus qualifs.

Mais ca va dans le bon sens...

Labou. Je preconise de faire un topic sur Audi et 1 topic sur les décisions pour la saison 2017 car sinon ca va vite devenir fourre tout

Donc les moteurs ne changent pas, on change juste les boites pour augmenter le régime: Pas mal
Choix libre des pneus: bof
Retour du ravitaillement en essence: bof. Ravito + pneu unique et super endurant = 0 changement de pneus = sprint du début a la fin = moins de stratégies a la con: très bien
Poids diminué de 40-50kg par rapport a 2015: très bien, mais a vide ou avec le plein? Est-ce que cette différence vient des réservoir plus petits (50 litres au lieu de 100 par ex) ou d'un allègement des monoplaces?
Nouvelle aero: bien. J’espère un 'retour' a l'effet de sol.

Voila pourquoi le projet FIA 'retour a l'effet de sol' proposé pour 2014-2013, conduit par Patrick Head et Rory Byrne, n'a pas abouti. http://www.bbc.com/sport/0/formula1/13412925
Pour compléter la révolution moteur, la FIA voulait donc réduire la conso en réduisant la traînée, sans trop perdre de l'appuis: avec moins d'aileron, plus de diffuseur. Tout ça aurait aussi permis aux F1 de se suivre plus facilement.
Les équipes n'ont pas voulu de ça a cause des coûts entre-autres, car deux révolutions, ça fait beaucoup... et parce que ce sont des cons
A la place, on garde les ailerons pourris 2009, on compte sur le DRS et on décide d'enlever de l'appuis directement...
--> On aggrave les problèmes.

Très heureux du retour des ravitaillement qui va supprimer de facto la farce des pneus en mousse vu que l'essence sera le facteur limitant. On revient en arrière et ça me parait positif.

Ca me semble intéressant, par contre des effets secondaires non souhaités ont de bonnes chances d'apparaître... (les qualifs bouleversées par les pneus et puis une course qui en devient ridicule car ceux qui ont pris trop soft se voient obligé de faire un relai de 5 tours en pneus jetables...)

Quant aux 5-6 secondes gagnées, je suis certain que dans 3 ans on recherche de nouveau le moyen de ralentir des monoplaces trop rapides parce que les équipes auront progressé plus vite que prévue

Ouais. This is the snake who eat sa queue !

Globalement, avoir des F1 qui vont plus vite, c'est bien. Il est vital que la F1 montre qui est Raoul. Cela fait partie du "mythe" F1. Les gens viennent aussi pour voir la discipline avec les voitures les plus rapides.

Les ravitos, je suis mitigé. Autant je reconnais que cela favorise des stratégies sympa, autant je trouve que ça va à contre courant des dernières idées. Les ravitos ont été retirées pour des raisons de sécurité, mais aussi dans l'idée de voir des F1 pouvoir faire 300 bornes d'une traite. Eco, eco, eco. C'est plutôt incohérent à y réflechir car rien à vraiment changé.

Après, en soit je suis pas contre, je trouve juste ça incohérent, et ça sonne un peu comme un aveu d'échec.

Les pneus, Chandleur fait bien de préciser. Car j'ai d'abord cru à une liberté totale. C'est quand même dommage de ne pas aller au bout du concept.

J'espère que les économies vont être agencé sur certains points :

- Un calendrier plus cohérent
- Une meilleure redistribution des revenus
- L'idéal sera une liberté totale couplée à des budgets capés. Mais en effet, c'est hyper complexe à mettre en oeuvre. On est pas dans un format style Sport U.S ici...

Docky a écrit:
Les ravitos, je suis mitigé. Autant je reconnais que cela favorise des stratégies sympa, autant je trouve que ça va à contre courant des dernières idées. Les ravitos ont été retirées pour des raisons de sécurité, mais aussi dans l'idée de voir des F1 pouvoir faire 300 bornes d'une traite. Eco, eco, eco. C'est plutôt incohérent à y réflechir car rien à vraiment changé.

Après, en soit je suis pas contre, je trouve juste ça incohérent, et ça sonne un peu comme un aveu d'échec.

Tu verras qu'au final ils vont faire un compromis.
Ravitaillements essence autorisés mais les pilotes ne devront pas utiliser plus de 100kg d'essence pour toute la course.

C'est déjà annoncé ça

chandleur a écrit:

Docky a écrit:Putain, le libre choix pneumatique, il était temps !

Oui plus ou moins.
A priori on touche ni a l'obligation de passer deux types différents en course, ni au départ avec les pneus qualifs.

Mais ca va dans le bon sens...

Mouais... J'imagine mal des teams débarquer à Sepang avec des tendres et super tendres...
Je pense que toutes les équipes arriveront avec les mêmes spé à chaque GP.

Docky a écrit:Ouais. This is the snake who eat sa queue !

Globalement, avoir des F1 qui vont plus vite, c'est bien. Il est vital que la F1 montre qui est Raoul. Cela fait partie du "mythe" F1. Les gens viennent aussi pour voir la discipline avec les voitures les plus rapides.

Comme si les gens faisaient la différence entre une F1 qui fait un tour en 1,34 et une F1 qui fait le tour en 1,31

Si le fait qu'elles soient plus rapides permet qu'elles soient plus difficiles à piloter et à maîtriser, ce sera une très bonne chose mais je ne sais pas si ce sera le cas.

Concernant les pneus, très bonne décision.

Pour le reste, à voir.

Je rappelle que par le passé les équipes avaient aussi le choix libre des pneus !

Elles devaient tester les gammes le vendredi et rendre leur choix samedi avant les EL3 ou samedi avant la qualif s'il avait plus le vendredi. Ce n'est que depuis 2007 quelles n'ont plus le choix des gommes.
Et auparavant les écuries faisaient des choix assez réfléchis

Réfléchis et pas forcément identiques à l'époque. Mais la différence ici sera avec l'obligation de passer 2 spécifications en course, ça limitera fortement la panachage de stratégies.

On aura au mieux des écuries qui s'amuseront à signer des chronos en qualif' sans pouvoir boucler une course correcte derrière

Et accèssoirement, ce n'est pas la même chose de tester le vendredi et de choisir pour le week-end (en connaissance de cause) comme avant que de choisir X semaines à l'avance sans connaitre les conditions météos exactes ni le comportement de la voiture sur ce circuit avec les pneus choisis.

Il me semble qu'il arrive régulièrement que le pneu A soit sur le papier le plus adapté mais que pour des questions de réglages ou de feeling, certains pilotes soient mal à l'aise avec.

Bref, je suis globalement pour (ça ne transparait pas beaucoup dans mes post, j'avoue ), mais cela va rajouter une dose non négligeable d'aléatoire. Sympa pour le spectacle, moins sur le fond. C'est encore les sensations du pilote qui vont passer à la trappe au profit des simulations effectuées avant le GP et sur lesquelles se baseront le choix.

A contrario, cela devrait bénéficier aux pilotes plus polyvalents et qui se débrouilleront avec les pneus choisi même si ce n'était finalement pas le choix idéal...

Ritalino a écrit:C'est déjà annoncé ça

Ok, donc au final ça ne va pas changer grand chose au spectacle.
Même en étant plus légers (car ravitaillements possibles) les pilotes ne vont pas attaquer pour autant car au final ils devront quand même faire attention à l'essence.

YouYou a écrit:

chandleur a écrit:

Docky a écrit:Putain, le libre choix pneumatique, il était temps !

Oui plus ou moins.
A priori on touche ni a l'obligation de passer deux types différents en course, ni au départ avec les pneus qualifs.

Mais ca va dans le bon sens...

Mouais... J'imagine mal des teams débarquer à Sepang avec des tendres et super tendres...
Je pense que toutes les équipes arriveront avec les mêmes spé à chaque GP.

C'est sûr que sur la majorité des circuits, les teams auront les mêmes pneus.
Mais il y aura bien pas mal de courses où quelques équipes vont tenter de prendre des pneus un poil plus tendres que lors des éditions précédentes (où ils connaissent tous les choix passés de Pirelli) afin d'essayer de battre des adversaires directs.

Par contre ce choix des pneus avant même les premiers essais libres ce ne sera bon que pour 2016, étant donné que pour 2017 il y aura un nouvel appel d'offres en vue d'une nouvelle réglementation pneumatique.

Pas très convaincu par ces nouveautés, a part le libre choix des pneumatiques qui peut apporter un peu d'incertitude, quoique.
"Les monoplaces devront aussi arborer un look plus agressif", c'est bien, mais sans grande précision, difficile d'y voir clair.
On garde le même moteur, sans doute gelé lui aussi, Mercedes peut dormir tranquille sur ses deux oreilles. Coté positif, ça a au moins le mérite de ne pas faire exploser les budgets.

Quand au retour des ravitos, je ne comprends pas le projet, je me souviens que pendant que c'était en vigueur, tout le monde s'en plaignait, surtout dans les années 2000, car les dépassement se faisait systématiquement par les stands. On va y revenir, et si on revient aussi avec l'essence embarqué pour le 1er relais, la ce sera le pompon...

Bref, je reste sceptique, mais de toute façon, j'ai l'impression que la F1 n'est plus dans l'air du temps et que, quoiqu'elle fasse, elle ne retrouvera jamais son lustre d'antant.

A mon avis pour que le ravitaillement soit bien introduit, il faudrait mettre un débit d'essence assez faible dans la pompe à essence pour qu'environ 30 kilos d'essence se mettent en 7 secondes. Mais si j'en crois les déclarations de Wolff qui dit qu'il veut des ravitaillements en 2-3 secondes ça me parait être une mauvaise idée sur le plan de la sécurité.

Ca me fait un peu peur tout ça. Ca sent un peu le bricolage.
On met des ravitaillements mais on garde la quantité d'essence max pour la course.
on donne un choix de gomme a faire avant le week end mais la gestion des gommes durant le week end ne semble pas évoluer.

On as du mal a sentir une réflexion globale.

Pour les gommes je préférais largement que pirelli continue de choisir les deux composé mais qu'ensuite on retrouve une plus grande liberté des teams quant a leur utilisation en qualifs et en course. On aurait peut être un résultat similaire et ce serait plus simple pour pirelli (qui a l'air de ne pas du tout apprécier la proposition faite par le groupe stratégique)

J-L a écrit:

Ritalino a écrit:C'est déjà annoncé ça

Ok, donc au final ça ne va pas changer grand chose au spectacle.
Même en étant plus légers (car ravitaillements possibles) les pilotes ne vont pas attaquer pour autant car au final ils devront quand même faire attention à l'essence.

Les F1 ont bien progressé à ce niveau-là, ils n'ont quasiment plus de problème de consommation d'essence donc ils pourront rouler "à fond".

Mais c'est vrai que ça sera toujours une gros facteur limitant.

La seule différence selon moi c'est qu'ils pourront rouler un peu plus léger et donc moins user les pneus et peut-être y gagner à ce niveau-là.

Est-ce que ça sera suffisant pour assurer plusieurs stratégies différentes comme avant ? J'en doute...

Je ne trouve pas qu'actuellement on ait moins de stratégies différentes qu'avant ! Rien que dans la course d'Espagne, Hamilton, Vettel, Bottas et Raikkonen avaient 4 stratégies différentes