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Message par Bulle Ven Juil 28, 2017 9:12 am

Apparemment, ce serait lié à l'utilisation de la climatisation, rien de grave d'après le garage mais je préfère l'amener pour vérif' ^^.

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Message par petitclem Ven Juil 28, 2017 9:13 am

Ben c'est l'eau de la clim, c'est tout ce qu'il y a de plus normal.
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Message par raymane Ven Juil 28, 2017 11:17 am

Si c'est de l'eau claire, c'est la condensation créée par la clim.
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Message par Nini Ven Juil 28, 2017 4:08 pm

J'ai amené ma voiture chez Feu Vert ce matin pour sa révision biennale avec vidange et tous les filtres (huile, gasoil, air, habitacle)
J'en ai profité aussi pour faire les freins à partir du devis qu'ils m'avaient fait l'autre fois en même temps que les pneus.
J'aurai mis le prix cette année, mais je suis tranquille (j'espère) pour 2 ans avant la prochaine vidange, 4/5 ans pour les pneus et au moins autant pour les freins mrgreen

Sinon, je me demandais pour les amortisseurs : il y a des précos constructeurs ou il faut attendre des bruits suspects ou mauvaise tenue de route ?
Parce qu'ils sont toujours d'origine (12 ans/225.000 km)

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Message par Ludovroum Ven Juil 28, 2017 4:16 pm

À ma connaissance, sauf casse ou fuite (recalé au CT), y'a pas de préconisations ou test indiscutable (à moins de disposer d'un banc de mise au point d'un constructeur !?) pour les amortisseurs...

Pour ma part, je n'ai jamais eu à en changer dur aucune auto, même si je pense que ça aurait fait du bien à plusieurs d'entre elles.

D'ailleurs, je me pose les mêmes questions que toi pour les sphères de ma Xantia : pour moi y'a un truc imparfait quelque part, mais par quoi commencer sachant que certaines sont relativement récentes ?
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Message par @Luigi Ven Juil 28, 2017 4:34 pm

Les amortisseurs tu peux les tester toi même. Dans le cas où ils sont morts, ils auront un "rebond" arrivés en bout de course suite à une pression brusque vers le bas exercée sur chacun d'entre eux. Tu as dû déjà voir ce geste.
Tant qu'ils passent le CT c'est bon. En dehors de la casse ou de la fuite il y a aussi le déséquilibre droite / gauche qui peut les recaler.

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Message par Nini Ven Juil 28, 2017 5:26 pm

C'est ce que je me disais pour le CT : tant qu'on ne me dit rien, et que je ne constate pas de problème moi-même, c'est OK !

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Message par Ludovroum Ven Juil 28, 2017 6:51 pm

Mouais, j'entends tout et son contraire sur ces fameux auto-tests...

Certains ne jurent que par ça, mais j'entends le plus souvent qu'il est quasiment impossible de reproduire des conditions réelles avec son seul poids, et que si l'on arrive au résultat que tu indiques, c'est qu'ils sont déjà inefficaces sur route depuis très longtemps...

Jvais rester sur l'exemple de ma Xantia (certes, avec une technologie singulière) : je suis à peu près certain qu'elle ne rebondira jamais en faisant ce test, et pourtant je trouve qu'elle pompe un peu "à l'allemande" dans certaines circonstances, en conditions réelles.

En clair, je continue de penser que des amortisseurs peuvent très bien passer le CT tout en étant déjà à des années lumières de leurs qualités en sortie d'usine.

Jvais rester sur mes exemple perso : mon ex AX pompait assymetriquement dans les courbes autoroutieres, et pourtant le CT ne disait rien sur la suspension.
Avec 4 amortisseurs neufs, je suis quasiment certain qu'elle aurait eu un comportement parfaitement neutre, du moins équilibré.
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Message par @Luigi Ven Juil 28, 2017 7:33 pm

Tu prends le cas particulier d'une suspension hydraulique. Qui plus est, lié à un système de pompe qui possède également une sphère. Dans la majorité des cas ça reste un test fiable.
Au bout de 80 000km environ (suivant la conduite et les routes pratiquées) on considère les amortisseurs usés.
Ce qui ne t'empêche pas de passer tranquillement le contrôle. Et pourtant tu auras un comportement parfois étrange, et des distances de freinages rallongées. Perso je les change quand je sens que le comportement de la voiture n'est plus le même en conduite "sport".

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Message par Supermario Ven Juil 28, 2017 8:06 pm

C'est difficile à juger. Ma 307 a 225 000 km, j'ai changé mes amortisseurs arrières en prévention car j'avais beaucoup de corrosion sur les tiges. Je n'ai pas vu de différence à l'autotest et en terme de tenue de route. Juste l'impression que c'est un peu plus rigide.
Du coup je me demande si je ne vais pas aussi changer à l'avant pour "équilibrer".
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Message par Ludovroum Ven Juil 28, 2017 9:40 pm

Ceci dit, Luigi, quand j'ai posé la question du contrôle de l'usure des sphères dans un garage spécialisé dans les Citroën anciennes qui a toléré ma Xantia pour venir à bout d'une grosse fuite, ils m'ont sorti le coup de l'auto test, eux aussi... Laughing

Bon, jpense qu'au final on est tous d'accord : le CT s'est progressivement beaucoup durci concernant les amortisseurs, mais probablement pour la bonne cause, car il demeure toujours possible de le valider avec des amortisseurs biens fatigués... Degré d'usure difficile à évaluer, mieux vaut avoir de l'expérience et connaître le comportement de la voiture en question avec des amortisseurs neufs !
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Message par @Luigi Ven Juil 28, 2017 11:06 pm

Ludovroum a écrit:Ceci dit, Luigi, quand j'ai posé la question du contrôle de l'usure des sphères dans un garage spécialisé dans les Citroën anciennes qui a toléré ma Xantia pour venir à bout d'une grosse fuite, ils m'ont sorti le coup de l'auto test, eux aussi... Laughing

En fait c'est presque plus simple avec ce système. Ce qui s'use c'est surtout la membrane. Et donc une pression d'azote qui diminue, soit en passant dans l'huile, soit par la partie métallique. Dans les deux cas il n'y aura pas de rebond. Mais une suspension de plus en plus dure. C'est l'inverse quand c'est la sphère de la pompe ou la pompe tout court qui est incriminée. Une sphère c'est 100 000 km en moyenne. Deux fois plus avec les nouvelles.

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Message par Ludovroum Ven Juil 28, 2017 11:53 pm

Je la trouve trop souple par moment, et je précise qu'elle ne perd pas un poil de LHM (neuf, le LHM, avec purge aux 4 freins et nettoyage du filtre) depuis la révision évoquée plus haut.

Donc, soit comme on m'a dit ça vient de mon goût pour la fermeté et mon passé en Activa, soit plutôt une des sphères centrales ?

Jprecise que c'est quand même quelque chose d'assez minime, et que je me suis déjà demandé si ça ne vient pas l'hydractive, car en ligne droite ça ne pompe qu'en mode confort, et en courbe ça ne pompe qu'en mode sport (mode que j'utilise par défaut, presque 100% du temps, comme je le faisais avec l'Activa, et comme je le fais avec la C5 hydractive III du beau père).
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Message par Ludovroum Ven Juil 28, 2017 11:57 pm

Et j'ajoute que ça me semble venir plutôt du train avant que de l'arrière.

Je l'ai repéré dès le premier essai, et je n'ai constaté aucune différence à ce niveau après révision du circuit.
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Message par cyd61 Sam Juil 29, 2017 1:20 am

Pour les amortisseurs le test de Luigi est très bon et utilisé par à peu prêt tout les mécaniciens. Le test de contrôle technique va aller tester la sécurité de ces amortisseurs , mais pas le ressenti / confort ni les problèmes d'usure de pneus que cela peut entraîner. Mais sinon il n'existe pas vraiment de règle ou préconisations si ce n'est que cela se change par paire.

Ludo si tu trouve que ta xantia devient pompeuse, cela provient des sphères, même si elles ne fuient pas elles s'usent en interne et engendre ce phénomène. N'a tu jamais suivi une bonne vielle BX rebondissante sur la route ? mrgreen
L'explication de ces voiture rebondissantes, la difficulté de savoir de quelle sphère vient le problème couplé au coût prohibitif du remplacement de tout le système qui poussait les heureux propriétaires à se fournir à la pharmacie en comprimé contre le mal de mer Laughing
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Message par le baron rouge Sam Juil 29, 2017 10:25 am

Supermario a écrit:C'est difficile à juger. Ma 307 a 225 000 km, j'ai changé mes amortisseurs arrières en prévention car j'avais beaucoup de corrosion sur les tiges. Je n'ai pas vu de différence à l'autotest et en terme de tenue de route. Juste l'impression que c'est un peu plus rigide.
Du coup je me demande si je ne vais pas aussi changer à l'avant pour "équilibrer".
amortisseur normaux ou à gaz comme sur d'autre peugeot ?

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Message par Ludovroum Sam Juil 29, 2017 3:13 pm

Attention, c'est plus de la maniaquerie qu'un vrai problème... Juste qu'elle pompe un peu dans certaines circonstances, mais 98% du temps c'est un vrai tapis volant !

Pour ça que j'hésite à faire des frais, si ça se trouve c'est juste normal.
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Message par Ludovroum Sam Juil 29, 2017 3:17 pm

Et on est surtout pas dans de l'hydraulique mal entretenue qui sautille en permanence... La c'est juste un léger pompage sur le bosselé, uniquement sur route et autoroute.

On va dire que c'est un pompage bien moins pire qu'une Golf IV sortant d'usine, pour donner un point de comparaison valable Laughing
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Message par Guigui Dim Aoû 13, 2017 10:58 am

mon mecano ma pris + de 300€ pour me changer poulie damper galets et courroie sachant que je lui ait fourni une poulie neuve je suis dégoutté je n'ai plus aucune confiance en des mécanos pour le prix il a meme reussi a oublié de me remettre le cache de batterie et il a ma garder la voiture une semaine pour faire ça, meme pas un appel pour me dire qu'elle est prete. Franchement que tu paye le prix fort ou au moins cher le travail est toujours baclé jespere etre entouré de connard quand je me serait mis au ball trap faut pas que je tombe sur un de ces clones

dégoutté

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Message par le baron rouge Dim Aoû 13, 2017 11:12 am

Il est peut être fan de Saint junior :-(

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Message par Guigui Dim Aoû 13, 2017 12:07 pm

Non ce sont juste des escrocs et des voleurs !

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Message par @Luigi Dim Aoû 13, 2017 12:21 pm

Tu n'avais pas demandé un devis ?

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Message par Guigui Dim Aoû 13, 2017 12:29 pm

non j'ai pas demandé un devis je lui faisais confiance au debut c'etait toujours inpeccable et il s'est enbourgeoisé depuis qu'il a fait un nouveau garage il fait de la merde j'ai le meme retour d'un collegue ca fait 10 ans qu'on le connait il lui a laissé pourrir sa bmw m5 dehors a l'humidité ou je sais pas il a récupéré sa voiture avec un debut de moisissure sur les cautchoucs du grand nimporte quoi

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Message par Guigui Dim Aoû 13, 2017 12:37 pm

et en dehors du prix c'est que les travaux sont jamais fait correctement il traine ou il fait pas tout nikel sincerement ca me donne envi de lui bloquer son cheque ca commence à bien faire sil ne veut pas faire nos voiture qu'il le dise. Les petits garagistes comme ça faut s'en mefier au debut tout est beau et rose et par la suite ils changent sans prevenir on sait pas pourquoi ils prennent le melon. Je connais un carossier c'est devenu la meme chose mais avec des soucis differents, au debut ca allait on va dire qu'il se tenait correctement puis il a embauché un gars et apres plusieurs années et maintenant il fait la fine bouche il s'est transformé en fonctionnaire et il s'est enbourgeoisé, il passe tout son temps libre à la peche des qu'il peut fermer le garage.

Mais au moins qu'ils le disent et previennent que son mode de fonctionnement a changé au debut ils sont bien content de nous trouver pour faire tourner leur boutique.

honteux

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Message par Guigui Dim Aoû 13, 2017 12:46 pm

quand je vois le matos qu'il a acheté pour aller pecher des sillures dans la loire je me dis soit le gars est malheureux dans la vie soit c'est un gros enculé ou les deux en tout cas je comprends pas les gens qui peuvent pas s'empecher d'arnaquer leur prochain en pensant que ça va les rendre heureux de conssommer et d'avoir le bonheur vis a vis des biens de conssommation, c'est un plaisir etrange que j'ai du mal à comprendre, qui plus est sur le dos des gens !

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