Passion : Auto

Je pense pas qu'il y aura beaucoup d'écart pour l'assurance.
Je paye 453 à l'année pour l'Audi A3 (TDI 140), 353 pour une 106 essence 1.1, 550 pour la 406 (3L V6).
Toutes au tiers.

Oui en soi c'est pas énorme ...

Moi pour la Civic 1.8 essence je paie 580 par an en tous risques

Zelkin a écrit:Petite question : pour une personne qui fait un bon 15000 kilomètres par an et qui veut s'acheter une berline de type Mazda 6 deuxieme génération ou Mondeo 3eme génération, il vaut mieux un diesel ou une essence ? 
Sachant que la personne veut acheter une occasion qui a 4-8 ans et autour des 90000 kilomètres

Perso, avant de faire les calculs je pencherais plutôt pour l'essence :
1. Rares sont les diesels rentables pour un kilométrage annuel aussi faible.
2. Le budget entretien et surtout les facteurs de pannes coûteuses sont nettement en défaveur des diesels modernes par rapport aux essences atmo, même si l'usage annoncé (mais s'agit-il de longs parcours ?) est adapté au diesel, ce qui limite les risques d'encrassages divers.
3. Les diverses restrictions de circulation à venir s'annoncent en nette défaveur des diesels, à année de production identique.
4. Le marché étant en cours de retournement, il est évident que la valeur future des diesels en surnombre va s'écrouler, alors que les rares essences d'occasion vont peu decoter... Rien que pour cette raison, je privilégierais actuellement l'essence.

Oui c'était mon esprit aussi, c'est pire ca que je garde la Civic pour le moment. Sur des trajets de 2x30 km par jour tu gardes le même avis ?

Perso j'ai jamais eu de souci avec mes diesels. Sauf une fois sur l'Audi avec laquelle je fais 75% de ville depuis 2 ans avec de très très courts trajets (Parfois seulement 2km). Encrassement filtre à particules que je suis allé décrasser sur l'autoroute en suivant la procédure. Depuis RAS.
Tu peux en trouver une de 4 ans avec 100 000 au compteur. Un carnet d'entretien à jour également pour limiter les risques..
Elles sont très fiables. Et vu le gain de conso et du prix du carburant en l'état, tu as le temps avant un retournement du marché.

Oui d'autant que finalement je les garde la moitié de mon crédit (2 ans, 2 ans et demi) et que je les revends après, donc je pense pas que le marché se retournera dans l'intervalle. Ce qui m'inquiète sur les 2.2 Mazda c'est un souci apparemment récurrent sur la courroie

Au départ la question etait pas pour moi mais vu que la famille pourrait s'agrandir de mon côté aussi j'y réfléchis   

D'après ce que j'ai lu ça arrive vers 90 000. Privilégier un véhicule où elle a été changée. Il me semble que c'est une chaine non ?

Oui c'est ca ! Du coup en choper une qui a un bon 5-6 ans ou 100000 km

En fouillant un peu on doit pouvoir trouver la série concernée.

Ludovroum a écrit:Perso, avant de faire les calculs je pencherais plutôt pour l'essence

Étonnant, de ta part

Nini a écrit:

Ludovroum a écrit:Perso, avant de faire les calculs je pencherais plutôt pour l'essence

Étonnant, de ta part

Je le comprends c'était mon avis avant de faire les calculs, mais finalement j'y réfléchis à deux fois

@Luigi a écrit:Perso j'ai jamais eu de souci avec mes diesels. Sauf une fois sur l'Audi avec laquelle je fais 75% de ville depuis 2 ans avec de très très courts trajets (Parfois seulement 2km). Encrassement filtre à particules que je suis allé décrasser sur l'autoroute en suivant la procédure. Depuis RAS.
Tu peux en trouver une de 4 ans avec 100 000 au compteur. Un carnet d'entretien à jour également pour limiter les risques..
Elles sont très fiables. Et vu le gain de conso et du prix du carburant en l'état, tu as le temps avant un retournement du marché.

Premièrement, j'ai conduit plus d'un diesel ayant des soucis répétitifs de vanne egr ou de fap encrassé, avec de jolies factures à la clé, à chaque fois sur des véhicules ayant un usage mixte ville/route.

Ensuite, il est factuel que le risque de pannes coûteuses est bien plus élevé avec un diesel de ce siècle qu'avec une essence atmo contemporaine : turbo, injecteurs, fap, egr, etc.

Enfin, j'affirme que le retournement du marché est déjà en cours, au moins pour les amateurs de petits budgets : 99% des propositions d'échange qu'on m'a fait pour la Mégane Initiale concernait des forcenés du diesel qui veulent passer à l'essence pour retrouver la fiabilité sur leur usage, et je suis par ailleurs assez sidéré de constater que les premières Dacia cotent limite plus en essence qu'en diesel !

Et typiquement un moteur comme le 2.2 Mazda en utilisation essentiellement autoroutière tu penses pas que ca limite les risques d'encrassement et / ou de panne ?

Il y a quelques semaines j'ai lu un numéro d'Auto plus, pour la grande majorité des modèles il privilégiait l'essence !

De mémoire il fallait faire presque 25 000 km par an pour rentabiliser le diesel...

Zelkin a écrit:Petite question : pour une personne qui fait un bon 15000 kilomètres par an et qui veut s'acheter une berline de type Mazda 6 deuxieme génération ou Mondeo 3eme génération, il vaut mieux un diesel ou une essence ? 
Sachant que la personne veut acheter une occasion qui a 4-8 ans et autour des 90000 kilomètres

chez mazda particulièrement je te conseille leurs moteurs essence. La fiabilité de leurs diesels est dans la moyenne sans plus, alors que leurs moteurs essence sont globalement increvables. bon par contre 15000/an, ça fait beaucoup pour prendre la version MPS

Ouais à ce qu'il parait le 155 est très sympa (le 170 un peu mieux  ) par contre les annonces sont pas nombreuses, grosse galere pour en trouver

Ludovroum a écrit:

@Luigi a écrit:Perso j'ai jamais eu de souci avec mes diesels. Sauf une fois sur l'Audi avec laquelle je fais 75% de ville depuis 2 ans avec de très très courts trajets (Parfois seulement 2km). Encrassement filtre à particules que je suis allé décrasser sur l'autoroute en suivant la procédure. Depuis RAS.
Tu peux en trouver une de 4 ans avec 100 000 au compteur. Un carnet d'entretien à jour également pour limiter les risques..
Elles sont très fiables. Et vu le gain de conso et du prix du carburant en l'état, tu as le temps avant un retournement du marché.

Premièrement, j'ai conduit plus d'un diesel ayant des soucis répétitifs de vanne egr ou de fap encrassé, avec de jolies factures à la clé, à chaque fois sur des véhicules ayant un usage mixte ville/route.

Ensuite, il est factuel que le risque de pannes coûteuses est bien plus élevé avec un diesel de ce siècle qu'avec une essence atmo contemporaine : turbo, injecteurs, fap, egr, etc.

Enfin, j'affirme que le retournement du marché est déjà en cours, au moins pour les amateurs de petits budgets : 99% des propositions d'échange qu'on m'a fait pour la Mégane Initiale concernait des forcenés du diesel qui veulent passer à l'essence pour retrouver la fiabilité sur leur usage, et je suis par ailleurs assez sidéré de constater que les premières Dacia cotent limite plus en essence qu'en diesel !

Je dois faire partie de ceux qui ne rencontrent jamais de soucis majeurs alors. Il y a deux ans j'avais 5 véhicules en tout. 3 aujourd'hui.
A part l'entretien normal que je fais moi même, aucun souci majeur sauf la 406 qui me bouffent les bobines.
Pour le retournement du marché, tant que les prix des carburants ne seront pas équilibrés il y aura de la marge. D'autant qu'il y a une différence assez importante entre la côte officielle et la côte du marché. J'ai par exemple payé 2000€ de moins pour mon Audi qui avait 5 ans et 140 000km et 3000 de moins pour la 406 qui n'avait que 90 000 au compteur.

mindavid a écrit:Il y a quelques semaines j'ai lu un numéro d'Auto plus, pour la grande majorité des modèles il privilégiait l'essence !

De mémoire il fallait faire presque 25 000 km par an pour rentabiliser le diesel...

Je n'ai jamais compris leur mode de calcul. 25000 par an, mais sur combien d'années ?
Ca dépend du véhicule, de la région, de l'assurance, neuf ou occasion. Trop de critères pour que ce chiffre soit une généralité.

Puis c'est sur du neuf ce calcul

Zelkin a écrit:Et typiquement un moteur comme le 2.2 Mazda en utilisation essentiellement autoroutière tu penses pas que ca limite les risques d'encrassement et / ou de panne ?

Déjà une chose simple : pas de diesel moderne en ville !
Au delà de la pollution (en partie discutable), rien de pire pour encrasser un moteur de ce type.

Après, faut pas seulement faire de la route, faut aussi que les parcours soient assez long pour optimiser le fonctionnement du fap... Là c'est du cas par cas, mais disons quelques dizaines de kilomètres régulièrement

@Luigi a écrit:

Ludovroum a écrit:

@Luigi a écrit:Perso j'ai jamais eu de souci avec mes diesels. Sauf une fois sur l'Audi avec laquelle je fais 75% de ville depuis 2 ans avec de très très courts trajets (Parfois seulement 2km). Encrassement filtre à particules que je suis allé décrasser sur l'autoroute en suivant la procédure. Depuis RAS.
Tu peux en trouver une de 4 ans avec 100 000 au compteur. Un carnet d'entretien à jour également pour limiter les risques..
Elles sont très fiables. Et vu le gain de conso et du prix du carburant en l'état, tu as le temps avant un retournement du marché.

Premièrement, j'ai conduit plus d'un diesel ayant des soucis répétitifs de vanne egr ou de fap encrassé, avec de jolies factures à la clé, à chaque fois sur des véhicules ayant un usage mixte ville/route.

Ensuite, il est factuel que le risque de pannes coûteuses est bien plus élevé avec un diesel de ce siècle qu'avec une essence atmo contemporaine : turbo, injecteurs, fap, egr, etc.

Enfin, j'affirme que le retournement du marché est déjà en cours, au moins pour les amateurs de petits budgets : 99% des propositions d'échange qu'on m'a fait pour la Mégane Initiale concernait des forcenés du diesel qui veulent passer à l'essence pour retrouver la fiabilité sur leur usage, et je suis par ailleurs assez sidéré de constater que les premières Dacia cotent limite plus en essence qu'en diesel !

Je dois faire partie de ceux qui ne rencontrent jamais de soucis majeurs alors. Il y a deux ans j'avais 5 véhicules en tout. 3 aujourd'hui.
A part l'entretien normal que je fais moi même, aucun souci majeur sauf la 406 qui me bouffent les bobines.
Pour le retournement du marché, tant que les prix des carburants ne seront pas équilibrés il y aura de la marge. D'autant qu'il y a une différence assez importante entre la côte officielle et la côte du marché. J'ai par exemple payé 2000€ de moins pour mon Audi qui avait 5 ans et 140 000km et 3000 de moins pour la 406 qui n'avait que 90 000 au compteur.

Perso, j'ai constaté ces soucis sur des véhicules pro, principalement 2.0 HDi PSA et V6 3.2 CDi Mercedes... Pas sur tous les exemplaires, loin de là, mais assez fréquemment pour s'en soucier.

Sinon, je n'ai jamais parlé de côte officielle, mais uniquement de mon expérience.... Je surveille toutes les Dacia à moins de 5000€ des départements voisins sur leboncoin, et j'en reviens pas de constater une différence de valeur inexistante entre essence et diesel !

Ludovroum a écrit:, et je suis par ailleurs assez sidéré de constater que les premières Dacia cotent limite plus en essence qu'en diesel !

ah, tiens, pourtant aucun soucis sur le diesel de la mienne, au bout de 250 milles bornes, et une consommation très raisonnable encore

J'imagine que ça doit s'expliquer par un goût plus prononcé que chez les autres automobilistes pour la simplicité technique ?