[F1] Scuderia Ferrari
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Re: [F1] Scuderia Ferrari
Mauvaise nouvelle pour Ferrari : le poids de la monoplace sera remonté de deux kilos à l’occasion du Grand Prix de Hongrie.
La FIA a en effet demandé, pour des raisons de sécurité, à la Scuderia de renforcer la protection entourant son turbo.
Ces deux kilos supplémentaires sont de surcroît placés sur une zone qui pourrait modifier défavorablement le centre de gravité de la Ferrari...
nextgen-auto.com
C'est peut être pour ca que j'ai trouvé les Ferrari bien en difficulté sur les RB aujourd'hui... Bon Verstappen était très limite dans sa façon de se défendre...
La FIA a en effet demandé, pour des raisons de sécurité, à la Scuderia de renforcer la protection entourant son turbo.
Ces deux kilos supplémentaires sont de surcroît placés sur une zone qui pourrait modifier défavorablement le centre de gravité de la Ferrari...
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C'est peut être pour ca que j'ai trouvé les Ferrari bien en difficulté sur les RB aujourd'hui... Bon Verstappen était très limite dans sa façon de se défendre...
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Enzo83- Messages : 2210
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Re: [F1] Scuderia Ferrari
Bah cette course a été à l'image de l'Espagne sur un circuit qui a quelques similitudes : QUalifs problématiques (quoique Vettel pensait pouvoir dépasser les RBR en qualif), course assez rapide mais difficile de doubler sur ce tracé. Les prochains tracés, ça sera une autre histoire
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Re: [F1] Scuderia Ferrari
5 et 6 ; c'est bien, j’espérai un tout petit peu mieux, quelles puissent s'intercaler entre les Red au moins, mais ce n'est pas trop mal. J’espère qu'elles prendront un bon départ et qu'elles aient un bon rythme de course....
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Enzo83- Messages : 2210
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Re: [F1] Scuderia Ferrari
Dès les EL3, lorsque j'ai vu que les pilotes semblaient capable d'aligner deux tours consécutifs... je me suis dit que la qualif ne serait pas géniale ! Bon, contrairement à la Hongrie, on peut doubler ici, donc on verra
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Re: [F1] Scuderia Ferrari
Petite commentaire de Raikkonen :
Il est vrai que c'est un probleme propre a la Q3 que j'avais pointe depuis Barcelone mais je me demande bien quel en est la raison par rapport a Q2 et Q1. Un temps donc la voiture etait incapable d'ameliorer ses perfs en Q3 et si je me souviens, Ferrari avait pointe un des problemes et avait demande aux pilotes de suivre une procedure specifique pour chauffer les pneus. Mais visiblement le probleme est toujours la. Manque d'appuis ?
Raikkonen a écrit:car en Q3, nous avons eu des difficultés au niveau de l’adhérence
Il est vrai que c'est un probleme propre a la Q3 que j'avais pointe depuis Barcelone mais je me demande bien quel en est la raison par rapport a Q2 et Q1. Un temps donc la voiture etait incapable d'ameliorer ses perfs en Q3 et si je me souviens, Ferrari avait pointe un des problemes et avait demande aux pilotes de suivre une procedure specifique pour chauffer les pneus. Mais visiblement le probleme est toujours la. Manque d'appuis ?
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Re: [F1] Scuderia Ferrari
Là par contre, sur ce circuit en particulier.... c'est grave ! Que ce soit le rythme mais aussi la stratégie ! Stratégie sur le weekend entier car je ne comprends pas pourquoi Ferrari, qui a emporté plus de SSoft que les autres, se retrouve à faire deux relais avec le pneu faible (Soft) !!
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Re: [F1] Scuderia Ferrari
L'impuissance complète ... a ce rythme là, les jours Arrivabene sont comptés !
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Solan- Messages : 4122
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Re: [F1] Scuderia Ferrari
Je m’attendais à un résultat pas très glorieux ; mais la... Nos pilotes étaient complètement margé ; même Rosberg avec une pénalité arrive à finir devant nous...
Ce n'est pas 2017 qu'ils devraient commencer à préparer ; à ce rythme c'est plutôt 2018....
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Enzo83- Messages : 2210
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Re: [F1] Scuderia Ferrari
2017 en virant la moitié des ingés et en remplaçant allison par binotto qui ne connait rien au chassis. c'est un ingé motoristeEnzo83 a écrit:Je m’attendais à un résultat pas très glorieux ; mais la... Nos pilotes étaient complètement margé ; même Rosberg avec une pénalité arrive à finir devant nous...
Ce n'est pas 2017 qu'ils devraient commencer à préparer ; à ce rythme c'est plutôt 2018....
le baron rouge- Messages : 3075
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Re: [F1] Scuderia Ferrari
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le baron rouge- Messages : 3075
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Re: [F1] Scuderia Ferrari
C'était plutôt prévisible avec tous ces changements !
@FFFF, je pense qu'ils ont été surpris par le manque de tenue des SS, je crois aussi qu'ils n'en avaient plus de nouveaux ( pas sûr ) ils ont opté pour les Soft ! C'est dommage, parce que c'était une course qui convenait bien aux Ferrari par le passé
@FFFF, je pense qu'ils ont été surpris par le manque de tenue des SS, je crois aussi qu'ils n'en avaient plus de nouveaux ( pas sûr ) ils ont opté pour les Soft ! C'est dommage, parce que c'était une course qui convenait bien aux Ferrari par le passé
TheOtherSide- Messages : 1542
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Re: [F1] Scuderia Ferrari
Sur le manque de tenue, sur Sky ils ont pointé les températures plus froides qu'attendues qui pourraient avoir forcer tout le monde à s'arrêter. Mais tout de même, par deux fois Ves est parti avec des SSoft usés, alors que Ferrari a opté par des Soft par deux fois et, on a très bien vu avec Rosberg également, que ces pneus ne donnent pas satisfaction. Pourtant avec les SSoft, ils étaient plus ou moins dans le rythme.
Cependant ce que je pointais c'est que j'ai du mal à comprendre comment Ferrari, qui commence le weekend en apportant plus de SSoft que les autres, se retrouve à faire la course avec moins ou autant. C'était déjà le cas en Hongrie.
Et enfin... quand est-ce qu'ils comprendront, chez Ferrari, qu'il faut arrêter de couper des têtes comme ça dès que ça va pas car s'il y a une vraie critique à faire sur ces différentes années c'est l'absence totale de stabilité dans cette équipe depuis que Jean Todt est parti, surtout au poste crucial de directeur technique ou du châssis ! Combien il y en a eu ? Aldo Costa, Pat Fry, James Allison et maintenant... Si l'écurie est constamment en réorganisation, pas étonnant que ça flanche dans le développement. Après Domenicali, Matiacci avait fait un travail de coupage de tête en 2014 pour mettre une équipe technique qui sur le papier semblait assez forte. Puis maintenant des nouvelles têtes menaces de tomber (ou plutôt de suivre Allison dans son départ)
Cependant ce que je pointais c'est que j'ai du mal à comprendre comment Ferrari, qui commence le weekend en apportant plus de SSoft que les autres, se retrouve à faire la course avec moins ou autant. C'était déjà le cas en Hongrie.
Et enfin... quand est-ce qu'ils comprendront, chez Ferrari, qu'il faut arrêter de couper des têtes comme ça dès que ça va pas car s'il y a une vraie critique à faire sur ces différentes années c'est l'absence totale de stabilité dans cette équipe depuis que Jean Todt est parti, surtout au poste crucial de directeur technique ou du châssis ! Combien il y en a eu ? Aldo Costa, Pat Fry, James Allison et maintenant... Si l'écurie est constamment en réorganisation, pas étonnant que ça flanche dans le développement. Après Domenicali, Matiacci avait fait un travail de coupage de tête en 2014 pour mettre une équipe technique qui sur le papier semblait assez forte. Puis maintenant des nouvelles têtes menaces de tomber (ou plutôt de suivre Allison dans son départ)
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Re: [F1] Scuderia Ferrari
virer aldo costa quelle superbe decision........
le baron rouge- Messages : 3075
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Re: [F1] Scuderia Ferrari
Aldo Costa à lui tout seul, il n'aurait rien changé. Il était chez Ferrari déjà en 2009, 2010 etc... avant d'aller chez Mercedes, la voiture n'était pas meilleure pour autant.
L'erreur ce serait de croire qu'il y a un homme providentiel qui, à lui tout seul, puisse fabriquer une voiture hors norme. Il y a 1000 personnes dans une usine.
L'erreur ce serait de croire qu'il y a un homme providentiel qui, à lui tout seul, puisse fabriquer une voiture hors norme. Il y a 1000 personnes dans une usine.
alexinho- Messages : 8450
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Re: [F1] Scuderia Ferrari
oui mais si il est chez mercedes c'est qu'il est surement decisif à son poste, surtout quand c'est ross brawn qui bossait avec lui chez ferrari qui le recrute.alexinho a écrit:Aldo Costa à lui tout seul, il n'aurait rien changé. Il était chez Ferrari déjà en 2009, 2010 etc... avant d'aller chez Mercedes, la voiture n'était pas meilleure pour autant.
L'erreur ce serait de croire qu'il y a un homme providentiel qui, à lui tout seul, puisse fabriquer une voiture hors norme. Il y a 1000 personnes dans une usine.
Dernière édition par le baron rouge le Dim Juil 31, 2016 11:48 pm, édité 1 fois
le baron rouge- Messages : 3075
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Re: [F1] Scuderia Ferrari
Elle était assez bonne en 2010, l'une des meilleures Ferrari de ces dernières années avec celle de 2013.alexinho a écrit:Aldo Costa à lui tout seul, il n'aurait rien changé. Il était chez Ferrari déjà en 2009, 2010 etc... avant d'aller chez Mercedes, la voiture n'était pas meilleure pour autant.
Les deux problèmes de l'écurie c'est affronter le changement de réglementation et la tenue du rythme dans la saison. Le premier problème est porté par la direction et découle d'un problème de planification des priorités.
Je pense que les problèmes liés à l'adaptation aux règlement vient de la tête et d'un manque d'identification des priorités, en 2009 avec la prise en compte de l'impact du nouveau règlement et notamment avec la drastique limitation des essais sur piste. En 2014 celle de ne pas avoir pris en compte l'importance du moteur.
Puis sur le fait de ne pas sembler tenir le développement... difficile, car ça n'arrive pas tout le temps. 2015 le développement de la voiture s'est tenu, 2016 c'était différent... peut être une utilisation moins efficace des jetons pour le développement du moteur ?
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Re: [F1] Scuderia Ferrari
Oui mais cette année même l'aéro stagne là où Mercedes apporte des nouveautés à chaque we ou presque !
TheOtherSide- Messages : 1542
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Re: [F1] Scuderia Ferrari
J'ai une piste qui peut néanmoins être critiquable sur certains points. Mais je pense que tout est lié à cette bascule de 2009. Moi, comme fan de Ferrari depuis des lustres, ça me fait mal au cœur de lire que Ferrari pêche sur l'aéro car pour moi Ferrari est réellement le synonyme d'une excellente aéro. Par exemple en 2007/2008 si on devait résumer McLaren et Ferrari on disait que à McLaren la qualité du châssis/moteur et à Ferrari la qualité aéro. Mais c'est vraiment depuis 2009 que Ferrari n'est plus devenue la référence. J'ai du mal à dire si c'est lié à l'appauvrissement technique de l'écurie du fait du départ de la dream team ou lié au fait de l'abandon des EP.TheOtherSide a écrit:Oui mais cette année même l'aéro stagne là où Mercedes apporte des nouveautés à chaque we ou presque !
Mais sur ce dernier point, on a souvent pointé les pb de soufflerie de l'écurie. Et il me semble que la seule Ferrari qui a été plus rapide que tout le monde pendant une période était la Ferrari du début de 2013... développée dans la soufflerie de Toyota. Et je me demande si les pb de calibration de la soufflerie ne sont pas liés au fait qu'elle a été rénovée après le bannissement des EP et qu'il est nécessaire de faire des EP en parallèle de la soufflerie CFD pour calibrer le tout.
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Re: [F1] Scuderia Ferrari
c'est l'enchainement des événements, jusqu'en 2008 les ferrari decendaient d'un concept aero exceptionnel developpé depuis 6/7 saisons et basé sur les idées de rory byrne (le plus brillant avec newey), un circuit maison pour peaufiner les reglages, des pneus Bridgestone( longtemps partenaire quasi exclusif de ferrari) connus par coeur et une soufflerie ultra moderne à cette epoque .
années apres années Byrne est parti, les essais privés ont eté interdit, le cfd à eté sousestimé et sous utilisé, les pneus sont des slicks le reglement aero à changé la soufflerie est devenu obsolete..
années apres années Byrne est parti, les essais privés ont eté interdit, le cfd à eté sousestimé et sous utilisé, les pneus sont des slicks le reglement aero à changé la soufflerie est devenu obsolete..
le baron rouge- Messages : 3075
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Date d'inscription : 31/05/2016
Re: [F1] Scuderia Ferrari
La soufflerie de Ferrari n'a jamais ete ultra moderne il me semble, precisement parce que la piste donne des resultats bien plus performants que toutes les souffleries du monde
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Re: [F1] Scuderia Ferrari
si si, à l'epoque c'etait une reference une des seuls à l'echelle 1/2, mais au fur et à mesure des nouvelles soufflerie construite par sauber (echelle 1) de mclaren à paragon (avec tapis roulant) de renault, associé au cfd bien avant les quotas pour lenombre d'heure en soufflerie, cette soufflerie est devenue obsolete. et les premieres travaux pour passer de l'echelle 50 à 60% ont flingué la calibration
le baron rouge- Messages : 3075
Points : 7917
Date d'inscription : 31/05/2016
Re: [F1] Scuderia Ferrari
Même 4F a perdu son légendaire optimisme , la fin de saison s'annonce difficile, sur certains circuits, on sera à la peine face aux moteurs Mercedes, sur les circuits typé aéro, RB sera nettement devant
kimi.raikkonen- Messages : 1832
Points : 6138
Date d'inscription : 18/05/2012
Age : 37
Re: [F1] Scuderia Ferrari
Bah c'est surtout que ce tracé d'hockenheim permet de belles choses avec un moteur, par exemple en qualif Williams était a un bon niveau, FI aussi.
On avait deja un aperçu avec l'autruche mais j'ai l'impression que dans des circuit moteurs mais pas démesurés (Bahrein, Autriche, Allemagne,Mexique ?) on n'a plus aucun avantage... Limite meme on est mieux dans les circuit lents.
On verra Spa et Monza. Si on ne met pas la pâté à RB là, la saison sera définitivement finie et on terminera 3e
On avait deja un aperçu avec l'autruche mais j'ai l'impression que dans des circuit moteurs mais pas démesurés (Bahrein, Autriche, Allemagne,Mexique ?) on n'a plus aucun avantage... Limite meme on est mieux dans les circuit lents.
On verra Spa et Monza. Si on ne met pas la pâté à RB là, la saison sera définitivement finie et on terminera 3e
Dernière édition par FFFF le Mar Aoû 02, 2016 4:13 pm, édité 1 fois
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Re: [F1] Scuderia Ferrari
C'est vrai que Ferrari refuse de reconnaître ses problèmes mais quand-même...FFFF a écrit:
On avait deja un aperçu avec l'autruche...
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albertascari- Messages : 20790
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