Debats et réactions sur l'actualité du jour

oxythan a écrit:Je pense qu'on devrait avoir conscience du projet politique qui est derrière l'EI ( celui de l'organisation d'un grand Califat ou les "bons" musulmans du monde entier auraient leur place) , et ça par contre c'est inquiétant.

Je suis désolé de te décevoir mais ça n'existe pas des personnes, des groupes qui rêvent d'un état ou les bons musulmans auraient leur place. Il y a juste des gens qui ont développé une haine des occidentaux et qui les "frappent" comme ils le peuvent. Une haine parce qu'ils ont un cerveau qui s'est arrêté au moyen âge et qu'ils ne supportent pas l'évolution du monde et des mentalités.

Ils savent par ailleurs que mener des actions retentissantes aura un impact sur les gens qui pensent comme eux et ça leur donnera plus de pouvoir. C'est tout. 

Mais étant de simples humains, ils font des erreurs. Et même les gens qui partagent leurs idées sur le monde moderne commencent à se poser des questions. Je te rejoins sur une chose, c'est qu'il y aura toujours des fous et le risque existera toujours.

Double

Frigo,
un bon musulman pour l'EI c'est soit un Salafiste,( ou wahhabite) .
je peux pas tout expliquer, sinon je ferais des posts  kilométriques.

Quand je parlais hier des médias qui ne font pas leur boulot, si ce n'est reprendre mot pour mot ce que dit le gouvernement sans faire un boulot d'investigation sur le terrain.

Ce soir, reportage sur France 3 et la journaliste qui dit que tous les postes frontières terrestres sont contrôlés!

Super la désinformation. Seuls quelques grands axes sont contrôlés faute d'effectifs.

Il y a combien de postes frontières terrestres ?

moumou a écrit:Quand je parlais hier des médias qui ne font pas leur boulot, si ce n'est reprendre mot pour mot ce que dit le gouvernement sans faire un boulot d'investigation sur le terrain.

Ce soir, reportage sur France 3 et la journaliste qui dit que tous les postes frontières terrestres sont contrôlés!

Super la désinformation. Seuls quelques grands axes sont contrôlés faute d'effectifs.

Postes frontières ne veut pas dire qu'il y en a à tous les passages entre 2 pays...

Frigo a écrit:

moumou a écrit:Quand je parlais hier des médias qui ne font pas leur boulot, si ce n'est reprendre mot pour mot ce que dit le gouvernement sans faire un boulot d'investigation sur le terrain.

Ce soir, reportage sur France 3 et la journaliste qui dit que tous les postes frontières terrestres sont contrôlés!

Super la désinformation. Seuls quelques grands axes sont contrôlés faute d'effectifs.

Postes frontières ne veut pas dire qu'il y en a à tous les passages entre 2 pays...

Et le gouvernement croit peut-être que les terroristes vont passer par les postes frontières quand ils savent que 90% des points de passage ne sont pas contrôlés?

Alors oui c'est fait pour rassurer la populasse mais la populasse a internet et sait par de nombreux témoignages qu'on passe les frontières très facilement.

FFFF a écrit:Il y a combien de postes frontières terrestres ?

J'ai fais une recherche, je ne trouve pas.

Ce que je sais, c'est que dans le cadre de l'Etat d'Urgence, la police surveille exactement 61 postes frontières sur tout le territoire.

Si on pouvait savoir le nombre total de postes frontières et aussi le nombre de points de passages, on pourrair savoir quel pourcentage est surveillé.

Nous faisons la guerre militaire à Daesh.

Par contre, à quand la guerre financière et la fin de la complicité des banques avec ce groupe terroriste?

Le commissaire divisionnaire Jean François Gayraud, spécialiste sur la corruption et le blanchiment de capitaux, parle carrément de capitalisme financier criminel en parlant des banques.

Les reportages diffusés sur Arte ce mardi soulèvent autant de questions qu'ils offrent quelques réponses. Même si selon ces journalistes, Daech ne dépend plus aujourd'hui de financements extérieurs et est devenue totalement autonome, il n'en reste pas moins que par l'intermédiaire des établissements situés sur son territoire, l'organisation accède également aux réseaux bancaires internationaux.

Comment est-il donc possible que ces mêmes banques, nouvelles puissances mondiales qui semblent désormais prendre le pas sur le pouvoir politique, décidant même de nos réformes à mettre en place, n'aient pas encore fermé les robinets de l'EIL, et vidé les comptes de cette multinationale qu'est devenue Daech ?

Dans la mesure où cet état autoproclamé, qui n'est rien d'autre qu'une entreprise criminelle sous couvert de foi, n'a donc aucune légitimité il est incompréhensible qu'elle puisse jouir des réseaux bancaires internationaux et se donner ainsi une dimension étatique et une légitimité.

Sur ce point, la réponse comme le silence de Jean-Charles Brisard sont à la fois édifiants et inquiétants :

"- Ce qui est intéressant, c'est qu'ils ont maintenu l'architecture des banques. On estime qu'ils contrôlent à peu près 24 banques et branches bancaires à la fois en Irak et en Syrie. Et ce qui est étonnant est que ces banques fonctionnent toujours à l'heure où on parle, ces banques effectuent toujours des transactions internationales.

- Y a pas de sanction ?, demande le journaliste.

- Y a pas de sanction, pour l'instant", répond Jean-Charles Brisard.

http://blogs.mediapart.fr/blog/lucie-couvreur/211115/daech-allliance-dun-capitalisme-financier-terroriste-et-de-la-religion

S'en prendre a la finance de Daesh, c'est s'en prendre a l'Arabie Saoudite.
Or ce pays est l'allié des pays occidentaux dans la région, très bon acheteur d'armes.
je pense qu'il ne faut pas aller chercher plus loin.

moumou a écrit:

FFFF a écrit:Il y a combien de postes frontières terrestres ?

J'ai fais une recherche, je ne trouve pas.

Ce que je sais, c'est que dans le cadre de l'Etat d'Urgence, la police surveille exactement 61 postes frontières sur tout le territoire.

Si on pouvait savoir le nombre total de postes frontières et aussi le nombre de points de passages, on pourrair savoir quel pourcentage est surveillé.

C'était une remarque dans la même ligne que celle de Frigo. Tu dis que les médias mentent en disant que tout les postes frontières sont surveillés alors même que seuls les grands axes ne le sont... mais pour qu'on aille dans le même sens que toi, alors il faudrait nous dire que les postes frontières sont à TOUS les points de passage.

Car si ça se trouve les postes frontières ne se situant qu'aux grand axes, alors les médias et le gouvernement n'ont pas tort en disant que tous sont surveillés.

PS : Au lieu de sans arrêt pesté contre BFM, Itélé ou LCI, va donc regarder France24 qui donne des infos et prennent un peu plus de temps de recule.

FFFF a écrit:

moumou a écrit:

FFFF a écrit:Il y a combien de postes frontières terrestres ?

J'ai fais une recherche, je ne trouve pas.

Ce que je sais, c'est que dans le cadre de l'Etat d'Urgence, la police surveille exactement 61 postes frontières sur tout le territoire.

Si on pouvait savoir le nombre total de postes frontières et aussi le nombre de points de passages, on pourrair savoir quel pourcentage est surveillé.

C'était une remarque dans la même ligne que celle de Frigo. Tu dis que les médias mentent en disant que tout les postes frontières sont surveillés alors même que seuls les grands axes ne le sont... mais pour qu'on aille dans le même sens que toi, alors il faudrait nous dire que les postes frontières sont à TOUS les points de passage.

Car si ça se trouve les postes frontières ne se situant qu'aux grand axes, alors les médias et le gouvernement n'ont pas tort en disant que tous sont surveillés.

PS : Au lieu de sans arrêt pesté contre BFM, Itélé ou LCI, va donc regarder France24 qui donne des infos et prennent un peu plus de temps de recule.

Le gouvernement et les médias dont je parle jouent sur les mots car en parlant de postes frontières, ils font croire que tout est gardé car ils occultent les points de passage où les terroristes vont se faire un plaisir de passer.

Après il faut faire des recoupements, hier NDA s'est rendu à deux postes frontières, un seul était gardé, pour l'autre, les douaniers sont arrivés juste avant son arrivée.

PS : Je n'ai pas ma carte à DLF!

http://www.debout-la-france.fr/actualite/nicolas-dupont-aignan-sest-rendu-deux-postes-frontieres-hegenheim-pres-de-mulhouse

Quant à France 24 c'est vrai que je regarde peu souvent, je préfère Al-Jazeera et I24, avec ces deux chaines, cela me donne la vision de deux chaines complètement à l'opposé en terme de ligne éditoriale même si Al Jazeera version anglaise est bien plus proche de nos chaines occidentales.

Menaces d’attaques terroristes: tous les magasins du centre de Bruxelles invités à fermer leurs portes.

Niveau d'alerte 4/4. Tous les matchs de foot sont annulés. Tout le monde est prié de rester chez soi.

Ouais, assez dingue.

Et c'est pas fini.

Franchement, le climat installé est de pire en pire.

La seule chose qu'ils prouvent, c'est qu'ils sont en fait incapable de gérer une telle situation...

oxythan a écrit:S'en prendre a la finance de Daesh, c'est s'en prendre a l'Arabie Saoudite.
Or ce pays est l'allié des pays occidentaux dans la région, très bon acheteur d'armes.
je pense qu'il ne faut pas aller chercher plus loin.

exactement, sans oublier le Quatar...

Seb a écrit:

oxythan a écrit:S'en prendre a la finance de Daesh, c'est s'en prendre a l'Arabie Saoudite.
Or ce pays est l'allié des pays occidentaux dans la région, très bon acheteur d'armes.
je pense qu'il ne faut pas aller chercher plus loin.

exactement, sans oublier le Quatar...

Et la turquie, et l'Irak

FFFF a écrit:

Seb a écrit:

oxythan a écrit:S'en prendre a la finance de Daesh, c'est s'en prendre a l'Arabie Saoudite.
Or ce pays est l'allié des pays occidentaux dans la région, très bon acheteur d'armes.
je pense qu'il ne faut pas aller chercher plus loin.

exactement, sans oublier le Quatar...

Et la turquie, et l'Irak

Les mécènes de l'EI se trouvent principalement dans les royaume dont le wahhabisme est la religion d'état.
au niveau finance ils pèsent bien plus que l'Irak et la Turquie.

oxythan a écrit:

FFFF a écrit:

Seb a écrit:

oxythan a écrit:S'en prendre a la finance de Daesh, c'est s'en prendre a l'Arabie Saoudite.
Or ce pays est l'allié des pays occidentaux dans la région, très bon acheteur d'armes.
je pense qu'il ne faut pas aller chercher plus loin.

exactement, sans oublier le Quatar...

Et la turquie, et l'Irak

Les mécènes de l'EI se trouvent principalement dans les royaume dont le wahhabisme est la religion d'état.
au niveau finance ils pèsent bien plus que l'Irak et la Turquie.

Sauf que nous, on les finance aussi car si les banques des pays arabes bossent directement avec eux, nous en bossant avec les banques arabes, on bosse indirectement avec eux.

De toute façon, les pires ont toujours été les financiers. Il n'y a qu'à voir l'ascension du parti d'Hitler avec l'aide de Londres et de Wall Street. Dans les années 30, la banque JpMorgan critiquait à fond le nazisme mais en sous main elle bossait avec le régime nazi qui était un allié contre le communisme.

Finalement, les temps n'ont pas changé, pour contrer le communisme, les occidentaux ont toujours été prêts à travailler avec les pires des tyrans.

Mais le mécénat pèse pas autant dans le mode de financement de l'EI.

C'est par le pétrole, l'extorsion des fonctionnaires et du transport qu'ils tirent leur argent.

Le pétrole était jusqu'au début de l'année 2015 la première source de financement de l'EI, or les principaux acheteurs de pétrole Syrien/Irakien contrôlé par l'EI sont Turcs qui mélangent ensuite ce pétrole au pétrole "légal" dans les oléoducs et le fournissent aux autres services turcs ou bien l'exporte. Ils vendent aussi le pétrole localement ou encore au gouvernement syrien. Ca rapporterait plus de 1/2 milliards d'euros par an

Ensuite, l'Irak continue de payer ses fonctionnaires, même dans les zones contrôlées par l'EI.
Et l'EI taxe ces salaires donnés par le gouvernement Irakien et ça leur rapporte 300 millions par an.

Enfin pour se déplacer dans les territoires occupés il faut généralement payer des taxes à l'EI et ça rapporte énormément.


Donc ce sont ceux qui participent à l'activité économique de l'EI qui sont les principaux contributeurs de l'organisation... et c'est la Turquie, le reste de la Syrie et enfin l'Irak qui participent le plus.

moumou a écrit:

oxythan a écrit:

FFFF a écrit:

Seb a écrit:

oxythan a écrit:S'en prendre a la finance de Daesh, c'est s'en prendre a l'Arabie Saoudite.
Or ce pays est l'allié des pays occidentaux dans la région, très bon acheteur d'armes.
je pense qu'il ne faut pas aller chercher plus loin.

exactement, sans oublier le Quatar...

Et la turquie, et l'Irak

Les mécènes de l'EI se trouvent principalement dans les royaume dont le wahhabisme est la religion d'état.
au niveau finance ils pèsent bien plus que l'Irak et la Turquie.

Sauf que nous, on les finance aussi car si les banques des pays arabes bossent directement avec eux, nous en bossant avec les banques arabes, on bosse indirectement avec eux.

De toute façon, les pires ont toujours été les financiers. Il n'y a qu'à voir l'ascension du parti d'Hitler avec l'aide de Londres et de Wall Street. Dans les années 30, la banque JpMorgan critiquait à fond le nazisme mais en sous main elle bossait avec le régime nazi qui était un allié contre le communisme.

Finalement, les temps n'ont pas changé, pour contrer le communisme, les occidentaux ont toujours été prêts à travailler avec les pires des tyrans.

C'est pour ça que Roosvelt et Churchill ont bossé avec Hitler pour faire tomber Staline.

Mikasper a écrit:

C'est pour ça que Roosvelt et Churchill ont bossé avec Hitler pour faire tomber Staline.

Je te parlais de l'ascension d'Hitler et de son parti, pas de la 2ème guerre mondiale.

Je l'ai écrit noir sur blanc : "Il n'y a qu'à voir l'ascension du parti d'Hitler avec l'aide de Londres et de Wall Street." Je n'ai donc jamais parlé de 39-45.

C'est comme pour Ben Laden, Hillary Clinton disaient devant une commission du Congrès qu'on savait que Ben Laden était un extrémiste mais on a bossé avec lui contre les russes. Résultat, il s'est retourné contre ses souteneurs.

Après une longue période d'abstinence, le "cerveau" de Bygmalion s'exprime de nouveau.

Mathieu a écrit:Après une longue période d'abstinence, le "cerveau" de Bygmalion s'exprime de nouveau.

Il est timbré!

Vu que ceux qui touchent le + prestations sociales sont les plus pauvres, cela serait paire payer l'effot de guerre par les plus défavorisés, il faut avoir une case en moins pour proposer cela.

FFFF a écrit:Mais le mécénat pèse pas autant dans le mode de financement de l'EI.

C'est par le pétrole, l'extorsion des fonctionnaires et du transport qu'ils tirent leur argent. ...

C'est le mécénat de quelques riches Saoudiens qui leur ont permis de démarrer, avant qu'ils aient atteint une autonomie financière.
Sur les premiers mois, ils n'avaient quasiment pas de revenu.