[F1] McLaren Honda F1 Racing Team

Satoru a écrit:J'aime bien la façon dont tu te lances des fleurs :"je l'avais déjà dit".

Il me semble que sur ce forum, l'immense majorité est de longue date très sceptique sur les qualités du châssis McLaren (et n'a pas attendu l'analyse de Pippin et Merhi). Alors que toi, le 1er mai, tu semblais encore penser contre vents et marées que le châssis pouvait faire la diff'.

I have a dream le 1er mai a écrit:.
Prochain rendez vous Barcelone, qui selon moi devrait convenir plutôt bien à Mclaren, puisque circuit favorisant les qualités du châssis.

Bien sure qu'a ce moment là je le pensait. Après des courses plutôt "moteur", Barcelone et Monaco devait faire la part belle au châssis. Ces deux courses étant passées, vient le temps des analyses.
Les Mclaren sont toujours à environ 2secondes au tour en qualifs, et a Barcelone Massa avec une voiture bien réglée et un moteur Mercedes n'arrivait pas a reprendre Alonso en ligne droite!
Donc la question que je me suis posé est légitime...et si Honda n'était finalement pas si largué que ça, et que le châssis n'était pas au top?
ça n'a rien d'une affirmation, mais plutôt une question que je me pose.

ZEN.....

Le problème c'est que le moteur ce n'est pas uniquement de la Vmax et inversement ce n'est pas parce qu'il y a une ligne droite d'1 km de long que les dépassements seront aisé. Et à Barcelone en grande partie parce que la ligne droite est tout de même assez lente comparé à d'autres.

Mais ce que je remarque c'est que depuis 2014 on distingue la F1 selon deux paramètres, les circuits moteurs vs les circuits châssis alors même que j'ai l'impression que c'est toujours aussi complexe qu'avant. Par exemple Monaco je vois ce tracé où le MGU-H récupère difficilement de l'énergie. Alors que Singapour lui par exemple ce n'est pas le cas. De plus un manque de souplesse du moteur est également dommageable

I have a dream a écrit:

Satoru a écrit:J'aime bien la façon dont tu te lances des fleurs :"je l'avais déjà dit".

Il me semble que sur ce forum, l'immense majorité est de longue date très sceptique sur les qualités du châssis McLaren (et n'a pas attendu l'analyse de Pippin et Merhi). Alors que toi, le 1er mai, tu semblais encore penser contre vents et marées que le châssis pouvait faire la diff'.

I have a dream le 1er mai a écrit:.
Prochain rendez vous Barcelone, qui selon moi devrait convenir plutôt bien à Mclaren, puisque circuit favorisant les qualités du châssis.

Bien sure qu'a ce moment là je le pensait. Après des courses plutôt "moteur", Barcelone et Monaco devait faire la part belle au châssis. Ces deux courses étant passées, vient le temps des analyses.
Les Mclaren sont toujours à environ 2secondes au tour en qualifs, et a Barcelone Massa avec une voiture bien réglée et un moteur Mercedes n'arrivait pas a reprendre Alonso en ligne droite!
Donc la question que je me suis posé est légitime...et si Honda n'était finalement pas si largué que ça, et que le châssis n'était pas au top?
ça n'a rien d'une affirmation, mais plutôt une question que je me pose.

ZEN.....

T'es plus lucide que ton comparse F1_Alonso
Alonso il s'est enfoncé dans un bourbier par possible, à son âge, si la Mclaren doit décoller, je ne pense pas qu'il en récoltera les fruits du laurier, je pense plutôt à un certain jeune belge
Mclaren est quand même coutumier du fait ''On va faire une voiture révolutionnaire en faisant table rase du passé''
On verra mais je vois pas Mclaren jouer le titre ni le podium en 2017 (madame Irma inside)

d'ailleurs lors de sa période de domination RB/Renault, le moteur Français n'était pas le plus puissant, mais sa souplesse était exceptionnelle, ce qui permettait à RB de l'exploiter divinement!

kimi.raikkonen a écrit:

I have a dream a écrit:

Satoru a écrit:J'aime bien la façon dont tu te lances des fleurs :"je l'avais déjà dit".

Il me semble que sur ce forum, l'immense majorité est de longue date très sceptique sur les qualités du châssis McLaren (et n'a pas attendu l'analyse de Pippin et Merhi). Alors que toi, le 1er mai, tu semblais encore penser contre vents et marées que le châssis pouvait faire la diff'.

I have a dream le 1er mai a écrit:.
Prochain rendez vous Barcelone, qui selon moi devrait convenir plutôt bien à Mclaren, puisque circuit favorisant les qualités du châssis.

Bien sure qu'a ce moment là je le pensait. Après des courses plutôt "moteur", Barcelone et Monaco devait faire la part belle au châssis. Ces deux courses étant passées, vient le temps des analyses.
Les Mclaren sont toujours à environ 2secondes au tour en qualifs, et a Barcelone Massa avec une voiture bien réglée et un moteur Mercedes n'arrivait pas a reprendre Alonso en ligne droite!
Donc la question que je me suis posé est légitime...et si Honda n'était finalement pas si largué que ça, et que le châssis n'était pas au top?
ça n'a rien d'une affirmation, mais plutôt une question que je me pose.

ZEN.....

T'es plus lucide que ton comparse F1_Alonso
Alonso il s'est enfoncé dans un bourbier par possible, à son âge, si la Mclaren doit décoller, je ne pense pas qu'il en récoltera les fruits du laurier, je pense plutôt à un certain jeune belge
Mclaren est quand même coutumier du fait ''On va faire une voiture révolutionnaire en faisant table rase du passé''
On verra mais je vois pas Mclaren jouer le titre ni le podium en 2017 (madame Irma inside)

c'est pas de la lucidité mais juste de la logique. Le bouleversement des règles de 2017 pourrait permettre à des équipes comme Mclaren de recoller au meilleurs. Si ça n'est pas le cas, alors oui, les chances de Alonso seront totalement nul et il s'arrêtera.

FFFF a écrit:Le problème c'est que le moteur ce n'est pas uniquement de la Vmax et inversement ce n'est pas parce qu'il y a une ligne droite d'1 km de long que les dépassements seront aisé. Et à Barcelone en grande partie parce que la ligne droite est tout de même assez lente comparé à d'autres.

Mais ce que je remarque c'est que depuis 2014 on distingue la F1 selon deux paramètres, les circuits moteurs vs les circuits châssis alors même que j'ai l'impression que c'est toujours aussi complexe qu'avant. Par exemple Monaco je vois ce tracé où le MGU-H récupère difficilement de l'énergie. Alors que Singapour lui par exemple ce n'est pas le cas. De plus un manque de souplesse du moteur est également dommageable

Bah il faut les deux, même sur les circuits de moteur, on voit que c'est pas forcément le moteur le plus puissant qui s'impose, remember Vettel avec sa RB et sa vitesse de pointe ridicule qui met une pilule à tout le monde à Monza
Un bon châssis dans un moins bon moteur, restera une voiture plus lente
J'aime pas vraiment la ''vantardise'' de RB ou Mclaren qui s'auto-proclament ''meilleur châssis du plateau et si on avait le moteur Mercedes, on mettrait une branlée à Mercedes''
La F1 est suffisamment complexe, le meilleur package, c'est surtout une voiture complète et à ce titre, Mercedes survole encore la concurrence
Tu as beau avoir un châssis hyper sophistiqué, c'est normal que Mercedes mette 2 secondes à une Mclaren
Conclusion: le châssis est un des éléments d'une bonne voiture mais qu'il faut mettre bout à bout tous ces éléments pour avoir une voiture capable de jouer le titre

Ce que je veux dire a travers cela c'est que ce n'est pas uniquement une affaire de chassis d'un cote et de moteur de l'autre et c'est tout. Concernant le meme exemple de Monza par exemple, je me souviens de l'annee du F-duct, Hamilton avait decide d'apporter de petits appuis pour etre le plus rapide possible contre ceux qui sont alle avec de gros appuis aero. Sa McLaren a ete en tres grande difficulte alors meme que son moteur et son chassis etaient excellent.
Et donc ma critique vient en gros de ceux qui dissent que gagner a Monaco c'est signe d'un excellent chassis et y etre lent au contraire.
C'est la meme situation pour les moteurs, on classe Bahrein, Russie, Canada, Autriche, Spa et Italie comme des circuits qui font parler les moteurs et donc des temples pour juger de leur puissance, mais la situation est plus fine que cela et ce n'est pas qu'une question de puissance... surtout pour Bahrein et Autriche.

Concernant le bourbier dans lequel Alonso s'est foutu (dixit kimi.raikkonen), je suis partager.
Il y avait trois possibilité pour Alonso.
-Mercedes, mais Wolff a donné priorité à ces pilotes actuels qui n'ont pas été assez bête pour laisser une ouverture à Alonso (chose logique).
-Ferrari, continuer à terminer 2 ou 3 aux championnats en collectionnant les podiums et quelques victoires par ci, par là.
Mais la pression "spécial" qui existe chez Ferrari devait être difficile a gérer même pour quelqu'un de solide comme Alonso. D'ailleurs l'an dernier, sans aucune pression particulière Vettel a fait une saison fantastique alors que cette année avec l'objectif clair et net de titre, on voit qu'il est un peu moins serein et fait quelque erreurs qu'il ne faisait pas en 2015.
-Puis la solution Mclaren/Honda. On savait et Alonso également que ça ne serait pas facile mais qui aurait pu prédire un tel désastre l'an dernier? Logiquement en 2015 Mclaren aurait du être au niveau de cette année mais on ne refait pas l'histoire.

Finalement, lorsqu'on connait l'objectif ultime de Alonso on se dit qu'aucune équipe à part Mercedes n'aurait été le bon choix, et on peut le féliciter d'avoir fait ce pari osé de rejoindre Mclaren, et surtout de ne pas encore avoir baisser les bras.

Je suis desole mais un tel desastre etait une possibilite qui fait dire qu'un depart chez McLaren etait un grand risque. Pourquoi ? Je me rappelled en 2014 bcp soutenait bec et ongle qu'avec une annee de preparation en plus Honda aurait un serieux avantage. J'etais, avec d'autres, assez seul a defender le fait que la majeur partie des enseignement etaient recupere sur la piste et qu'au contraire avec 1 an de roulage en moins McLaren-Honda allait avoir un grand retard.

De plus, comme la situation etait en 2014 (developpement impossible Durant la saison et moteur se gelant progressivement), toute tare aurait ete trainee de longues annees. Du coup, face au risque d'un investissement chez Honda, la logique pour Alonso aurait ete de rester au moins 1 an de plus chez Ferrari pour voir comment se debrouillait l'ecurie anglaise puis envisage, ou non, un depart en 2016.

Or une donne deja discutee dans le FC Ferrari a l'epoque... c'est la difficulte a admettre que c'est probablement Ferrari qui s'est debarasse d'Alonso. Probablement qu'Alonso aurait prefere rester dans un contrat court chez Ferrari pour se positionner ensuite

Alonso est grand pilote mais en coulisse, ça me semble un ''animal'' difficilement maitrisable même pour une équipe comme Ferrari
On a eu plus le FC Alonso durant ses années Ferrari que le contraire là ou on voit que Vettel est moins envahissant
Je pense aussi que le divorce, c'est plus du côté de Ferrari et non la lassitude d'Alonso qui a primé (même si on le voyait de plus en plus ruminer)

kimi.raikkonen a écrit:Alonso est grand pilote mais en coulisse, ça me semble un ''animal'' difficilement maitrisable même pour une équipe comme Ferrari
On a eu plus le FC Alonso durant ses années Ferrari que le contraire là ou on voit que Vettel est moins envahissant
Je pense aussi que le divorce, c'est plus du côté de Ferrari et non la lassitude d'Alonso qui a primé (même si on le voyait de plus en plus ruminer)

Comme tout divorce, il y'a du bon et du moins bon des deux cotés.

Alonso et Button 10 et 12 de ces EL 1 au Canada. La voiture semble un peu plus dans le coup que l'an dernier. C'est rassurant.

Elle a l'air assez bien la Mclaren pour le moment!!!!!

super jeu d'équipe aujourd'hui. les deux pilotes ont joué aux jeu de l'aspiration ce qui permet à Fernando une 3ème Q3 de suite. La voiture semble bien mieux que ce à quoi on pouvait s'attendre. Le nouveau turbo et la nouvelle essence semble apporter un gain raisonnable. De bonne augure pour les prochains circuit qui devrait être moins exigent pour les moteurs.
Demain j'espère de bons points.

Hulkenberg aurait déclaré Vendredi après les EL2, qu'il était maintenant sure que Mclaren leur dispute la 5ème place, il pense que tout ce qu'apporte Mclaren à chaque gp, leur fait faire un bon en avant...

McLaren n'avait pas le rythme pour les points aujourdhui. Mais c'est un pas de geant par rapport à la course qu'avait vécu Alonso et Button ici même l'an dernier. Par contre soyons honnête, il va se passer quelques saisons avant que McLaren/Honda ne puisse jouer les premiers rôles.

encore une course sans points. Saison bien longue! Et je commence à croire que le line-up de Mclaren sera 100% nouveau l'an prochain.

Vivement les courses sinueuses, il faudra capitaliser à mort en Hongrie et à Singapour notamment...

C'est décevant mais fallait s'y attendre sur un circuit aussi rapide

Bon, merci aux conditions, mais YEAAAAAHHHHH !

Meilleure place au départ depuis le Grand Prix d'Angleterre en 2014

http://motorsport.nextgen-auto.com/Alonso-frustre-par-une-erreur-de-debutant-de-McLaren,105758.html

pas content Alonso et il y a de quoi. Il y'avait possibilité d'avoir les 2 voitures très bien placé aujourd'hui. Bon après sauf course cataclysmique, c'est au mieux p9 ou 10 demain.

Superbe course de Mclaren. Beau rythme vu aujourd'hui. Je me demande si Alonso n'était un peu réglé pluie tout de même.
Sinon dommage pour l'abandon. Même problème qu'à Baku j'ai l'impression.

Je pense qu'un moment il faudra peut être se dire que le problème de performance n'est peut être pas le moteur Honda.... Car pour l'instant les résultats sont assez homogènes qu'on soit sur un circuit dit "moteur" ou un circuit pas classé comme cela.

J'allais venir le dire, je pense qu'aujourd'hui le déficit de perf c'est 50/50 moteur / châssis

Alonso a eu un problème moteur dès le 3ème tour, à mi-course il a perdu toute la partie électrique, puis la fin que l'on connait. Quel poubelle ce honda!

http://nextgen-auto.com/Tres-mauvais-week-end-pour-Fernando-Alonso,105837.html

quand je lis ce genre de déclaration, je me demande si Vandoorne va vraiment remplacer Button