Vettel a-t-il été surestimé?

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Message par I have a dream Dim Avr 20, 2014 12:41 pm

j'attends tout de même une réaction de Vettel hein! il ne va pas se trainer pendant toute la saison non plus!
par contre une déclaration de Alonso datant de cet hiver me revient:
"si Sebastian n'arrive pas à faire des exploits au volant d'une voiture moins compétitive, ses 4 titres (facile) seront une mauvaise chose pour lui..."

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Message par Souti Dim Avr 20, 2014 12:42 pm

Et ça c'est pas dégueu ?

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Message par I have a dream Dim Avr 20, 2014 12:45 pm

Souti a écrit:Et ça c'est pas dégueu ?

à la différence prêt que Alonso est son adversaire et pas un membre de son équipe qui lui doit le soutient! faut pas tout mélanger!

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Message par Souti Dim Avr 20, 2014 12:46 pm

Je l'attendais. C'est du même tonneau.

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Message par Invité Dim Avr 20, 2014 12:48 pm

I have a dream a écrit:Tout le monde attendait la crise de nerfs chez Ferrari et enfait c'est chez RB et Mercedes que ça commence à monter!

Pour Mercedes je suis d'accord, et je pense que ça va assez vite exploser entre Hamilton et Rosberg, mais chez Red Bull jusqu'ici Vettel fait plutôt profil bas devant ses contre-performances.

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Message par I have a dream Dim Avr 20, 2014 12:50 pm

little a écrit:
I have a dream a écrit:Tout le monde attendait la crise de nerfs chez Ferrari et enfait c'est chez RB et Mercedes que ça commence à monter!

Pour Mercedes je suis d'accord, et je pense que ça va assez vite exploser entre Hamilton et Rosberg, mais chez Red Bull jusqu'ici Vettel fait plutôt profil bas devant ses contre-performances.

http://nextgen-auto.com/Ca-chauffe-chez-Red-Bull-entre-Horner-Vettel-et-Ricciardo,75616.html  mrgreen 

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Message par I have a dream Dim Avr 20, 2014 12:51 pm

Souti a écrit:Je l'attendais. C'est du même tonneau.

en même temps j'ai totalement raison, Alonso et Marko n'ont pas le même rôle auprès de Vettel. Et venant d'Alonso ça peut se comprendre après avoir assister impuissant à l'ultra domination de Vettel depuis 4 ans!

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Message par Invité Dim Avr 20, 2014 12:52 pm

Le style de pilotage de Vettel correspondait peut etre en tout point à ce qu exigeait le soufflage.

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Message par Invité Dim Avr 20, 2014 12:52 pm

I have a dream a écrit:
little a écrit:
I have a dream a écrit:Tout le monde attendait la crise de nerfs chez Ferrari et enfait c'est chez RB et Mercedes que ça commence à monter!

Pour Mercedes je suis d'accord, et je pense que ça va assez vite exploser entre Hamilton et Rosberg, mais chez Red Bull jusqu'ici Vettel fait plutôt profil bas devant ses contre-performances.

http://nextgen-auto.com/Ca-chauffe-chez-Red-Bull-entre-Horner-Vettel-et-Ricciardo,75616.html  mrgreen 

Mouais, le titre de l'info fait dans le sensationnalisme, mais il ne reflète pas vraiment les déclarations, je ne vois pas d'animosité dans les propos.

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Message par Souti Dim Avr 20, 2014 12:57 pm

I have a dream a écrit:
Souti a écrit:Je l'attendais. C'est du même tonneau.

en même temps j'ai totalement raison, Alonso et Marko n'ont pas le même rôle auprès de Vettel. Et venant d'Alonso ça peut se comprendre après avoir assister impuissant à l'ultra domination de Vettel depuis 4 ans!

Oui et non. Tu parles d'une citation dégueux et c'est le même genre de déclaration. En plus je trouve que tu donnes trop de poids à la déclaration de Marko. Au pire tu peux lui reprocher son manque de tact ou de franchise mais pas différencier la déclaration en fonction de qui le dit.

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Message par I have a dream Dim Avr 20, 2014 1:09 pm

Souti a écrit:
I have a dream a écrit:
Souti a écrit:Je l'attendais. C'est du même tonneau.

en même temps j'ai totalement raison, Alonso et Marko n'ont pas le même rôle auprès de Vettel. Et venant d'Alonso ça peut se comprendre après avoir assister impuissant à l'ultra domination de Vettel depuis 4 ans!

Oui et non. Tu parles d'une citation dégueux et c'est le même genre de déclaration. En plus je trouve que tu donnes trop de poids à la déclaration de Marko. Au pire tu peux lui reprocher son manque de tact ou de franchise mais pas différencier la déclaration en fonction de qui le dit.

oui peut-être, c'est une histoire de point de vu.

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Message par PoincarréCicéron Dim Avr 20, 2014 1:19 pm

Il est de l'intérêt de Reb Bull de mettre en avant quelqu'un d'autre que Vettel, donc les perfs de Ricciardo sont tops pour eux.
Globalement, nous donnerons bien + de crédit à Red Bull qu'à Vettel pour les titres glanés.

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Message par Hangar18 Dim Avr 20, 2014 1:19 pm

Comme je le disais un peu plus haut, je suis persuadé que Marko n'aurait aucun scrupule à faire du Franck Williams et de faire passer sa filière jeune et son équipe par dessus n'importe quel pilote. Si Vettel n'apporte plus satisfaction (ce qui est loin d'être le cas pour l'instant quand même, il n'y a eu que 4 courses cette année), il n'hésitera pas à le pousser vers la sortie, tout quadruple champion du monde qu'il est, pour mettre Kvyat à la place.

Par contre, IHAD, je me souviens que Marko avait dit la même chose à propos de Webber : qu'il s'accomode mieux d'une voiture mal réglée alors que Vettel ne délivre son plein potentiel que quand la voiture lui convient parfaitement. C'était début 2012 il me semble, et déjà à l'époque, Webber s'en sortait mieux que Vettel comme l'a souligné FFFF. Donc attendons la réaction de Vettel à la situation actuelle, il avait déjà renversé la tendance il y a 2 ans.

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Message par oxythan Dim Avr 20, 2014 3:26 pm

PoincarréCicéron a écrit:Il est de l'intérêt de Reb Bull de mettre en avant quelqu'un d'autre que Vettel, donc les perfs de Ricciardo sont tops pour eux.
Globalement, nous donnerons bien + de crédit à Red Bull qu'à Vettel pour les titres glanés.

Oui, si ils investissent en F1 c'est pour que les deux pilotes qui viennent de deux territoires différents et donc de deux marchés différents, brillent.
Un Vettel qui aurait étouffé un Ricciardo ne les aurait pas arrangé.
Ce qui les arrange c'est un duel équilibré au niveau médiatique et le titre pilote et constructeur chez eux à la fin.

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Fan de Juan Pablo Montoya, Robert Kubica, Ron Dennis et Frank Williams

Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
Michel Rocard, en 2009.

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Message par Reignman Dim Avr 20, 2014 4:09 pm

Souti a écrit:
I have a dream a écrit:
Souti a écrit:Je l'attendais. C'est du même tonneau.

en même temps j'ai totalement raison, Alonso et Marko n'ont pas le même rôle auprès de Vettel. Et venant d'Alonso ça peut se comprendre après avoir assister impuissant à l'ultra domination de Vettel depuis 4 ans!

Oui et non. Tu parles d'une citation dégueux et c'est le même genre de déclaration. En plus je trouve que tu donnes trop de poids à la déclaration de Marko. Au pire tu peux lui reprocher son manque de tact ou de franchise mais pas différencier la déclaration en fonction de qui le dit.

Tu pourrais aussi penser qu'Alonso est aussi passé par cette case là, avec deux titres au lieu de 4, mais en 2007 il en a pris plein la gueule. Il sait donc de quoi il parle. Par contre Marko, c'est bizarre.
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Message par Le Négociateur Dim Avr 20, 2014 4:19 pm

oui avec Marko c'est "Vettel est au niveau d'Alonso et d'Hamilton" et la saison d'après c'est "Vettel a besoin d'une voiture rapide pour être rapide"

c'est ca le problème de pas être objectif
c'est soit l'un, soit l'autre, soit au milieu, mais la ce qu'il dit c'est tout et son contraire

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Message par Souti Dim Avr 20, 2014 4:45 pm

@Reignman 2007 ça date un peu. Je crois plus à la rancoeur que lui et Hamilton (entre autres) ont eu de le voir gagner 4 titres.

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Message par Invité Dim Avr 20, 2014 5:22 pm

Et toi ta rancoeur envets Alonso, elle tient au fait que t'as zero titre et lui 2?

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Message par Souti Dim Avr 20, 2014 5:45 pm

Quoi ? C'est trop fort rancœurs ?

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Message par Invité Dim Avr 20, 2014 5:59 pm

Non, mais "dégueu", peut-être. Je ne vois pas ce qui est dégueu dans cette déclaration.

Car à l'évidence, le niveau actuel de Vettel par rapport à Ricciardo laisse pour le moins dubitatif.

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Message par Invité Dim Avr 20, 2014 6:03 pm

Ricciardo : "Avec un tour de plus, j’aurais été dans les échappements de Fernando et au tour suivant j’aurais tenté un dépassement."

Hum, ce n'est pas l'impression que j'ai eu. Alonso contrôlait son avance. Ricciardo voudrait-il faire porter à Vettel la responsabilité d'un podium manqué ?

C'est degueu de vouloir enfoncer son coequipier ainsi, non ? mrgreen 

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Message par Souti Dim Avr 20, 2014 6:08 pm

Donc tu t'en prends une nouvelle fois personnellement à moi.

1 le terme vient d'une phrase de ihad (ou équivalent)
2 ce n'est pas moi qui ait posté la phrase, j'utilisais la même qualification utilisée pour marko
3 je n'ai pas parlé que d'alonso

Donc que dois je conclure à part le fait que tu me cherches ?

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Message par Noodles2a Dim Avr 20, 2014 6:17 pm

raymane a écrit:Ricciardo : "Avec un tour de plus, j’aurais été dans les échappements de Fernando et au tour suivant j’aurais tenté un dépassement."

Hum, ce n'est pas l'impression que j'ai eu. Alonso contrôlait son avance. Ricciardo voudrait-il faire porter à Vettel la responsabilité d'un podium manqué ?

C'est degueu de vouloir enfoncer son coequipier ainsi, non ? mrgreen 

Vu la vitesse de pointe des RBR il n'aurait jamais doublé Alonso

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Message par moumou Dim Avr 20, 2014 6:22 pm

Noodles2a a écrit:
raymane a écrit:Ricciardo : "Avec un tour de plus, j’aurais été dans les échappements de Fernando et au tour suivant j’aurais tenté un dépassement."

Hum, ce n'est pas l'impression que j'ai eu. Alonso contrôlait son avance. Ricciardo voudrait-il faire porter à Vettel la responsabilité d'un podium manqué ?

C'est degueu de vouloir enfoncer son coequipier ainsi, non ? mrgreen 

Vu la vitesse de pointe des RBR il n'aurait jamais doublé Alonso

Et moi je dis que Ricciardo a eu la chance que Vettel le retienne un peu sinon il dépassait les 100 kg consommé pendant la course, il était + que limite et son équipe l'aurait ralenti avant qu'il revienne sur Alonso.

Bref, quel que soit la façon dont on prend le problème, il n'aurait jamais pu revenir sur Alonso.
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Message par Docky Dim Avr 20, 2014 6:23 pm

raymane a écrit:Ricciardo : "Avec un tour de plus, j’aurais été dans les échappements de Fernando et au tour suivant j’aurais tenté un dépassement."

Hum, ce n'est pas l'impression que j'ai eu. Alonso contrôlait son avance. Ricciardo voudrait-il faire porter à Vettel la responsabilité d'un podium manqué ?

C'est degueu de vouloir enfoncer son coequipier ainsi, non ? mrgreen 

Je crois surtout que derrière son sourire et sa sympathie, se cache derrière Ricciardo un véritable requin. Il a compris qu'être un top driver necessite aussi de l'être hors piste : c'est à dire de mettre son équipe dans sa poche, de bosser, et de montrer qu'on est supérieur à son quadruple champion du monde d'équipe.

Bref, l'australien est un formidable ambassadeur pour l'industrie du dentifrice : un sourire éclatant et des dents longues.

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