Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
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Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
une réflexion en regardant les prospectus des municipales
le candidat du modem a complétement changé de look.
il est passé de costard cravate tiré a 4 épingles, a mal cheveux en bordel, mal rasé, cernes.
soit il a de gros soucis, soit, plus probable, il cherche a gommer l'image d'un notable politique.
ceci dit, maintenant que le PS à une politique économique de droite, je me demande ou est le centre.
si il n'a pas bougé, alors il faut le considérer comme un parti de gauche.
si il a bougé, il est au même endroit que le PS ou l'UMP.. c'est à dire nulle part.
le candidat du modem a complétement changé de look.
il est passé de costard cravate tiré a 4 épingles, a mal cheveux en bordel, mal rasé, cernes.
soit il a de gros soucis, soit, plus probable, il cherche a gommer l'image d'un notable politique.
ceci dit, maintenant que le PS à une politique économique de droite, je me demande ou est le centre.
si il n'a pas bougé, alors il faut le considérer comme un parti de gauche.
si il a bougé, il est au même endroit que le PS ou l'UMP.. c'est à dire nulle part.
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Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
Michel Rocard, en 2009.
oxythan- Messages : 45191
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Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
oxythan a écrit:L'élection municipale de Grenoble va être intéressante.
c'est une ville ou le PS atteint généralement 40% le premier tour, la droite dans les 30% et les écologiques environ 20%, le reste allant aux petits partis & FN.
La dernière fois il y avait eu une triangulaire au second tour, avec un 22% pour les écologistes (29.5% pour l'UMP et 48% pour le PS).
il parait difficilement concevable qu'une ville si fortement ancrée sur le vote PS change radicalement.
Cependant, vu sur place, le candidat (commun) EELV - Front de gauche + listes associatives fait une excellente campagne, du niveau de ce qu'on a pu voir pendant la présidentielle de Hollande au niveau de la gestion de la com. Ils sont très présents, et ils capitalisent vraiment très bien sur les courants qu'ils représentent ( il se présentent comme la liste de gauche plurielle, association gauche + écologistes + associatifs).
A coté de ceci, le candidat PS est inaudible, le slogan est mauvais (Grenoble ensembles) , les troupes (que j'ai rencontré car ils sont venu sonner chez moi) m'ont pas semblé super motivées.
Je sais qu'en politique le vote est très pavlovien, si on prend mes parents il suffit qu'il y ait du rose sur l'affiche avec le logo du PS pour qu'ils amènent leur vote, sans hésitation.
Même chose pour mes grands parents.
Il y a une sorte de "vote automatique" qui me semble très ancré dans le coeur l'électorat du PS (c'est l'électorat que je connais le mieux, mais c'est peut être pareil ailleurs) et je n'ai pas le sentiment que ça changera, quoi qu'il arrive.
Je me demande bien ce que ça va donner à Grenoble.
Premier sondage publié
La liste PS arriverait largement en tête au premier tour des élections municipales à Grenoble, suivie par la liste EELV, l'UMP arrivant en troisième position, selon un sondage Ipsos-Stéria pour France 3 Alpes publié aujourd'hui.
L'actuel premier adjoint au maire Jérôme Safar, qui mène la liste PS-PC-PRG, recueillerait ainsi 34% des voix, contre 26% pour Eric Piolle (EELV-PG) et 22% pour Matthieu Chamussy (UMP-UDI).
La candidate FN Mireille d'Ornano ne serait pas en mesure de se maintenir au second tour, recueillant seulement 9% des voix, alors qu'il faut 10% des suffrages exprimés pour se qualifier.
Dans le cadre d'une triangulaire PS-EELV-UMP, comme lors du scrutin de 2008, le candidat PS serait largement élu avec 42% des voix, contre 33% pour la liste UMP et 25% pour EELV.
L'UMP à la traîne au second tour
En cas de duel droite/gauche, Jérôme Safar serait élu avec 63% des voix contre 37% à Matthieu Chamussy. En cas de duel EELV/UMP au second tour, Eric Piolle l'emporterait avec 61% des voix contre 39% à Matthieu Chamussy.
L'institut de sondage prévoit un taux de participation compris entre 53 et 57% et précise que 68% des Grenoblois affirment être sûrs de leur choix.
Il est évident que si les choses se passent de la sortie, la liste EELV - Gauche se maintiendra au second tour, et on aura donc une triangulaire.
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oxythan- Messages : 45191
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Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
Par Francetv info
Mis à jour le 07/03/2014 | 14:04 , publié le 07/03/2014 | 10:49
Une "affaire sans précédent", écrit Le Monde. Le quotidien affirme, vendredi 7 mars, que l'ancien président Nicolas Sarkozy et deux de ses anciens ministres de l'Intérieur, Claude Guéant et Brice Hortefeux, ont été placés sur écoute par la justice. Le point de départ d'un dossier retentissant.
Sarkozy est placé sur écoute dans le dossier libyen
L'ancien président Nicolas Sarkozy, le 4 juin 2012, à Paris. (THOMAS SAMSON / AFP)
Le 19 avril 2013, la justice ouvre une information judiciaire contre X pour "corruption","blanchiment", "trafic d'influence" et "abus de biens sociaux". Il s'agit de déterminer si la Libye a participé au financement de la campagne de Nicolas Sarkozy en 2007. Dans le cadre de cette enquête, les juges décident de placer sur écoute Nicolas Sarkozy, ainsi que Brice Hortefeux et Claude Guéant, deux de ses anciens ministres de l'Intérieur.
Les magistrats découvrent que Nicolas Sarkozy possède un deuxième téléphone portable, acquis sous un faux nom. Il s'en sert pour communiquer avec son avocat, Thierry Herzog, en toute discrétion. Ce dernier possède également un téléphone enregistré avec un nom d'emprunt.
Une conversation suspecte entre Sarkozy et son avocat
Thierry Herzog, l'avocat de Nicolas Sarkozy, le 25 avril 2013 au palais de justice de Bordeaux. (MEHDI FEDOUACH / AFP)
Les jugent captent alors une conversation téléphonique dans laquelle les deux hommes évoquent Gilbert Azibert, haut magistrat du parquet général de la Cour de cassation. Cet échange est à l'origine de l'enquête pour trafic d'influence ouverte le 26 février, à l'origine des perquisitions de mardi aux domiciles et dans les bureaux de Thierry Herzog et de Gilbert Azibert, révélées par L'Express.
La Cour de cassation doit trancher le 11 mars sur la validité de la saisie des agendas de Nicolas Sarkozy dans l'affaire Bettencourt. Ces agendas sont décisifs dans un autre dossier, l'affaire Tapie, puisqu'ils mettent en évidence des liens entre l'ancien président et Bernard tapie. Si la Cour de cassation annule ces preuves, les dossiers Bettencourt et Tapie seront fortement affectés.
Gilbert Azibert serait la taupe de Nicolas Sarkozy
(THOMAS COEX / AFP)
Or, selon les informations du Monde, la justice soupçonne Gilbert Azibert d'avoir informé le camp Sarkozy de l'évolution du dossier au sein de la Cour de cassation. Les écoutes montrent d'ailleurs que Nicolas Sarkozy et Thierry Herzog sont très bien renseignés sur les enquêtes en cours.
La retraite au soleil de Gilbert Azibert à Monaco
(REY-ANA / ONLY FRANCE)
Echange de bons procédés, Thierry Herzog signale à Nicolas Sarkozy, lors d'un échange téléphonique, que Gilbert Azibert lorgne un poste de conseiller d'Etat à Monaco pour terminer sa carrière. L'avocat ajoute que le haut magistrat apprécierait que l'ancien président de la République mette son influence au service de ce projet.
Les vacances de Nicolas Sarkozy à Monaco
(LIONEL CIRONNEAU / POOL)
Les dernières conversations donnent lieu à l'ouverture d'une information judiciaire, notamment pour "trafic d'influence". La justice souhaite vérifier si l'ancien président est intervenu dans la carrière de Gilbert Azibert. Curieuse coïncidence, Nicolas Sarkozy s'est rendu à Monaco lors des dernières vacances de février, officiellement pour une cure thermale. Il a été rejoint au cours de la semaine par Thierry Herzog. Les magistrats s'interrogent donc sur une intervention de l'ancien chef d'Etat auprès des aurités monégasques pour évoquer le cas de Gilbert Azibert.
Les suites judiciaires
(MARTIN BUREAU / AFP)
Les spectaculaires perquisitions chez Thierry Herzog et Gilbert Azibert ne seraient donc que le début de cette affaire. Les enquêteurs de l'office central de lutte contre la corruption et les infractions financières et fiscales pourraient interroger prochainement plusieurs hauts magistrats. Par ailleurs, Thierry Herzog estime, dans un entretien au Monde que Nicolas Sarkozy est sans doute toujours sous écoute. En attendant,l'avocat réfute l'idée d'un trafic d'influence et entend démontrer "qu'il s'agit d'une affaire politique".
Mis à jour le 07/03/2014 | 14:04 , publié le 07/03/2014 | 10:49
Une "affaire sans précédent", écrit Le Monde. Le quotidien affirme, vendredi 7 mars, que l'ancien président Nicolas Sarkozy et deux de ses anciens ministres de l'Intérieur, Claude Guéant et Brice Hortefeux, ont été placés sur écoute par la justice. Le point de départ d'un dossier retentissant.
Sarkozy est placé sur écoute dans le dossier libyen
L'ancien président Nicolas Sarkozy, le 4 juin 2012, à Paris. (THOMAS SAMSON / AFP)
Le 19 avril 2013, la justice ouvre une information judiciaire contre X pour "corruption","blanchiment", "trafic d'influence" et "abus de biens sociaux". Il s'agit de déterminer si la Libye a participé au financement de la campagne de Nicolas Sarkozy en 2007. Dans le cadre de cette enquête, les juges décident de placer sur écoute Nicolas Sarkozy, ainsi que Brice Hortefeux et Claude Guéant, deux de ses anciens ministres de l'Intérieur.
Les magistrats découvrent que Nicolas Sarkozy possède un deuxième téléphone portable, acquis sous un faux nom. Il s'en sert pour communiquer avec son avocat, Thierry Herzog, en toute discrétion. Ce dernier possède également un téléphone enregistré avec un nom d'emprunt.
Une conversation suspecte entre Sarkozy et son avocat
Thierry Herzog, l'avocat de Nicolas Sarkozy, le 25 avril 2013 au palais de justice de Bordeaux. (MEHDI FEDOUACH / AFP)
Les jugent captent alors une conversation téléphonique dans laquelle les deux hommes évoquent Gilbert Azibert, haut magistrat du parquet général de la Cour de cassation. Cet échange est à l'origine de l'enquête pour trafic d'influence ouverte le 26 février, à l'origine des perquisitions de mardi aux domiciles et dans les bureaux de Thierry Herzog et de Gilbert Azibert, révélées par L'Express.
La Cour de cassation doit trancher le 11 mars sur la validité de la saisie des agendas de Nicolas Sarkozy dans l'affaire Bettencourt. Ces agendas sont décisifs dans un autre dossier, l'affaire Tapie, puisqu'ils mettent en évidence des liens entre l'ancien président et Bernard tapie. Si la Cour de cassation annule ces preuves, les dossiers Bettencourt et Tapie seront fortement affectés.
Gilbert Azibert serait la taupe de Nicolas Sarkozy
(THOMAS COEX / AFP)
Or, selon les informations du Monde, la justice soupçonne Gilbert Azibert d'avoir informé le camp Sarkozy de l'évolution du dossier au sein de la Cour de cassation. Les écoutes montrent d'ailleurs que Nicolas Sarkozy et Thierry Herzog sont très bien renseignés sur les enquêtes en cours.
La retraite au soleil de Gilbert Azibert à Monaco
(REY-ANA / ONLY FRANCE)
Echange de bons procédés, Thierry Herzog signale à Nicolas Sarkozy, lors d'un échange téléphonique, que Gilbert Azibert lorgne un poste de conseiller d'Etat à Monaco pour terminer sa carrière. L'avocat ajoute que le haut magistrat apprécierait que l'ancien président de la République mette son influence au service de ce projet.
Les vacances de Nicolas Sarkozy à Monaco
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Les spectaculaires perquisitions chez Thierry Herzog et Gilbert Azibert ne seraient donc que le début de cette affaire. Les enquêteurs de l'office central de lutte contre la corruption et les infractions financières et fiscales pourraient interroger prochainement plusieurs hauts magistrats. Par ailleurs, Thierry Herzog estime, dans un entretien au Monde que Nicolas Sarkozy est sans doute toujours sous écoute. En attendant,l'avocat réfute l'idée d'un trafic d'influence et entend démontrer "qu'il s'agit d'une affaire politique".
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Mathieu- Messages : 4948
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Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
Julie Gayet dans un clip pour dénoncer les mariages forcés
ah ben, la dessus elle risque rien.
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oxythan- Messages : 45191
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Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
Les avocats pénalistes dénoncent «un recul évident, grave, inquiétant» de la protection du secret professionnel.
Les écoutes de conversations entre Nicolas Sarkozy et Thierry Herzog mettent en émoi les avocats, d'autant que les deux protagonistes sont eux-mêmes inscrits au barreau de Paris. À ce titre, le bâtonnier - Me Christiane Féral-Schuhl (que Le Figaron'a pas pu joindre vendredi), a d'ailleurs dû être informée à l'époque des surveillances dont l'ancien chef de l'État allait faire l'objet, ainsi que de celles visant Claude Guéant, qui a rejoint le barreau à son départ du gouvernement. Mais le représentant de l'Ordre n'est pas avisé de la nature des indices supposés graves et concordants qui motivent la décision d'intercepter les conversations.
Son prédécesseur, Me Christian Charrière-Bournazel, rappelle qu'avant une loi de 2004, les écoutes étaient interrompues ou non retranscrites dès lors qu'un avocat intervenait ; désormais, la surveillance se poursuit, au cas où celui-ci serait mêlé à un éventuel délit.
«Le secret professionnel n'est pas un pavillon de complaisance destiné à abriter je ne sais quelle turpitude, tempête l'ancien bâtonnier de Paris. .Je crois savoir que la perquisition au domicile de Me Thierry Herzog a duré une dizaine d'heures, et m'interroge sur cette durée. Dans l'esprit de la loi, si le magistrat instructeur est un chasseur, le juge des libertés et de la détention (JLD, qui doit veiller à la régularité des actes, NDLR) est le garde-chasse. Or le système ne fonctionne pas correctement en France.»
Les avocats pénalistes dénoncent «un recul évident, grave, inquiétant», pour reprendre la formule de l'un d'eux, de la protection du secret professionnel. «Il est bien moins protégé que le secret des sources des journalistes, ironise Me Éric Dupond-Moretti. Quel émoi pour des affaires de fadettes saisies par la justice! Mais là, qui s'indigne au nom des principes? Il faut rappeler qu'il n'y a pas de droits de la défense sans secret absolu. On avait jadis placé Jacques Vergès sur écoute, pensant que Paul Touvier, alors en cavale, pourrait l'appeler: c'est symptomatique et odieux.»
En ce qui concerne le cas Sarkozy-Herzog, Me Dupond-Moretti traduit un sentiment largement partagé dans la profession: «On est dans l'abus de pouvoir absolu. Le portable professionnel de Thierry Herzog a été saisi ce qui, de mémoire, n'était jamais arrivé.» Selon nos informations, le JLD, saisi par l'avocat de l'ancien président, soutenu par l'Ordre, se prononcera lundi sur la restitution de l'appareil. «Le conseiller Chambon, conclut Me Dupond-Moretti, avait une jolie formule au sujet des écoutes téléphoniques: il préconisait de les limiter au strict nécessaire, au motif que “le juge n'est pas un témoin de seconde main”»…
Plusieurs avocats de renom préparaient, vendredi en début de soirée, une prise de position commune, rappelant l'importance capitale du secret professionnel dans le cadre d'une défense pénale digne de ce nom. L'un des signataires expose ainsi: «Il faut que la loi nous protège une bonne fois pour toutes des abus de certains juges, qui font écouter des avocats ou perquisitionnent leurs cabinets pour aller à la pêche, fouiller dans les dossiers. Cette dérive ne date pas d'aujourd'hui, il est temps que le législateur y mette un terme.»
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RV1- Messages : 1030
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Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
Ca va de plus en plus mal politiquement pour Sarkozy L'UMP est en train d'imploser de toutes part, ça sent la fin de ce parti.
Guest- Invité
Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
Miki II a écrit:Ca va de plus en plus mal politiquement pour Sarkozy L'UMP est en train d'imploser de toutes part, ça sent la fin de ce parti.
Et depuis quand les scandales politico-judiciaires entrainent la fin des partis ?
Nexus6- Messages : 6129
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Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
Non cela n'entraînera pas la fin de ce parti.
Par contre cela pourrait mettre sur le carreau certains cadres du parti.
Par contre cela pourrait mettre sur le carreau certains cadres du parti.
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Mathieu- Messages : 4948
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Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
Bon, si on fait le point, il n'y a que Fillon qui a rien pris dans les dents cette semaine.
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oxythan- Messages : 45191
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Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
Mathieu a écrit:Non cela n'entraînera pas la fin de ce parti.
Par contre cela pourrait mettre sur le carreau certains cadres du parti.
Bof...En France, les électeurs ont toujours fait preuve d'une très grande faculté d'oubli.
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Nexus6- Messages : 6129
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Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
Etrange que Buisson décide tout à coup de sortir ça maintenant.
Invité- Invité
Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
oxythan a écrit:Bon, si on fait le point, il n'y a que Fillon qui a rien pris dans les dents cette semaine.
Juppé est aussi plutôt discret aussi ces temps ci.
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robix29- Messages : 12404
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Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
Nexus6 a écrit:Mathieu a écrit:Non cela n'entraînera pas la fin de ce parti.
Par contre cela pourrait mettre sur le carreau certains cadres du parti.
Bof...En France, les électeurs ont toujours fait preuve d'une très grande faculté d'oubli.
Oui.
A ce titre, ça ne m'étonnerais pas de revoir DSK avec un poste politique important d'ici 3/4 ans....
Le nombre de gens que j'entends dire qu'ils regrettent le scandale DSK est assez impressionnant.
Sinon l'UMP survivra, peut être avec un autre nom, mais il survivra. Et si des têtes tombent, d'autres les remplaceront. Honnêtement, si Copé, Guéant, Morano et tout les autres de ce genre pouvaient dégager... Toute façon, mon avis est que les futurs grosses tête de l'UMP on commencera à les entendre d'ici 18 Mois, quand le vent des présidentielles commencera à se faire sentir.
Les types qui geignent maintenant, ils vont se griller. D'autant que ce n'est pas les plus brillants de ce parti, à mon avis.
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Docky- Messages : 42171
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Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
Nexus6 a écrit:Mathieu a écrit:Non cela n'entraînera pas la fin de ce parti.
Par contre cela pourrait mettre sur le carreau certains cadres du parti.
Bof...En France, les électeurs ont toujours fait preuve d'une très grande faculté d'oubli.
+1000
Il est de notoriété publique que les français n'aiment pas les magouilleurs.
C'est pour cela qu'ils ont réélu les Saints suivants après leurs démêlés judiciaires :
Patrick Balkany (UMP)
Guérini (PS)
Alain Juppé (UMP)
Jean Tibéry(UMP)
Gaston Flosse
Pierre Bédier (UMP)
Christian Cuvilliez (PC)
Xavier Dugoin (UMP)
Henri Emmanuelli (PS)
Jean-François Mancel (UMP)
Jacques Mellick (PS)
Jean-Christophe Cambadélis (PS)
Harlem Désir (PS)
Etc...
moumou- Messages : 20160
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Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
il en manque dans ta liste
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riverdou- Messages : 5099
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Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
Et l'affaire est entrain de se retourner contre le gouvernement. Taubira qui dit qu'elle n'était pas au courant des écoutes contre Sarkozy pour être ensuite démenti par le premier ministre qui dit que "le gouvernement" était au courant depuis la fin février et dans le même moment Valls dit que lui ne l'a appris que via la presse. Ca fait un peu cacophonie avec des ministres qui se contredisent, dans le lot il y en a au moins qui mentent !Miki II a écrit:Ca va de plus en plus mal politiquement pour Sarkozy L'UMP est en train d'imploser de toutes part, ça sent la fin de ce parti.
Mais dans le fond, Est-ce grave de savoir si les ministres étaient au courant ou pas, le fautif restait et reste Sarkozy dans cette affaire ! La réponse évidemment c'est non, en soit ce n'est pas grave, je ne comprend pas pourquoi d'emblée Taubira n'a pas dit qu'elle a été mis au courant depuis fin février et puis basta.
Moi ce que je comprends de cette affaire complexe c'est que le fait d'être au courant ou pas n'est que la petite partie de l'affaire, ce que la presse cherche à débusquer au delà de ça c'est surtout de savoir si c'est l'intérieur, la garde des sceaux, la présidence qui a tout organisé à des fins politiques et là par contre ça serait grave.
J'ai lu il y a quelques jours (il faut que je retrouve la source) que l'entité chargée d'enquêter sur Sarkozy a été assez fraichement créée par le ministère de la Justice et a eu comme premier dossier l'affaire Sarkozy.
On verra j'imagine dans quelques jour des premiers articles qui accuseront directement l'exécutif d'avoir mis sous ordre le judiciaire
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Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
Taubira et Valls savaient, et c'est très maladroit de leur part de ne pas l'avoir dit de suite.
En tout cas, y'a une petite blonde qui doit être en train de se frotter les mains de toutes ces affaires a moins de 15 jours des municipales... :/
En tout cas, y'a une petite blonde qui doit être en train de se frotter les mains de toutes ces affaires a moins de 15 jours des municipales... :/
Guest- Invité
Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
FFFF a écrit:..
Et l'affaire est entrain de se retourner contre le gouvernement. Taubira qui dit qu'elle n'était pas au courant des écoutes contre Sarkozy pour être ensuite démenti par le premier ministre qui dit que "le gouvernement" était au courant depuis la fin février et dans le même moment Valls dit que lui ne l'a appris que via la presse. Ca fait un peu cacophonie avec des ministres qui se contredisent, dans le lot il y en a au moins qui mentent !...
C'est surtout un problème de dates, comme chaque fois.
ça fait plus d'un an que les écoutes ont été mises en place et les interceptions en question (celles qui ont donné lieu à une enquête) ont été réalisées en 2013.
Il est donc tout a fait possible (ensuite on peux croire ce qu'on veux) que le gouvernement n'ait été mis au courant que quand c'était fini.. fevrier de cette année, c'est juste avant que ça sorte dans la presse.
Donc tu peux très bien dire qu'ils n'étaient pas au courant quand ça c'est mis en place et qu'ils n'ont eu aucun rôle actif, tout en leur accordant la connaissance de la choses quelques jours ou semaines avant la presse.
Je ne dis pas que c'est le cas, mais en tous cas ce n'est en rien contradictoire.
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Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
Taubira et Valls disent avoir appris ca dans la presse, soit ce vendredi (7 ?) alors que Ayrault dit que le gouvernement est au courant depuis le 26 février... Donc ce n'est pas juste une question de sémantique" d'être au courant au terme de la mise sous écoute mais une inadéquation de discours au sein du gouvernement
Ensuite, devant la personnalité de NS et ce que disent les officiers de police et judiciaire sur la normalité d'information de la hiérarchie lorsqu'une enquête est ouverte sur une personnalité sensible... On peut penser que le gouvernement était au courant que les premières écoutes avaient eu lieu... Il y a un an.
Il faudrait donc également savoir s'ils étaient informé du contenu... Et pas que le contenu en rapport avec l'affaire mais la mise au courant par exemple,sur la stratégie de retour de Sarkozy afin de pouvoir la contrer..... Par la mise en place d'informations judiciaire.
On refuse de mettre cette hypothèse alors que dans le fond c'est ce que la presse veut savoir.
Ensuite, devant la personnalité de NS et ce que disent les officiers de police et judiciaire sur la normalité d'information de la hiérarchie lorsqu'une enquête est ouverte sur une personnalité sensible... On peut penser que le gouvernement était au courant que les premières écoutes avaient eu lieu... Il y a un an.
Il faudrait donc également savoir s'ils étaient informé du contenu... Et pas que le contenu en rapport avec l'affaire mais la mise au courant par exemple,sur la stratégie de retour de Sarkozy afin de pouvoir la contrer..... Par la mise en place d'informations judiciaire.
On refuse de mettre cette hypothèse alors que dans le fond c'est ce que la presse veut savoir.
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Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
Nexus6 a écrit:Miki II a écrit:Ca va de plus en plus mal politiquement pour Sarkozy L'UMP est en train d'imploser de toutes part, ça sent la fin de ce parti.
Et depuis quand les scandales politico-judiciaires entrainent la fin des partis ?
Ailleurs, ça s'est vu (en Italie notamment, au début des années 90 la Démocratie Chrétienne et le PSI s'étaient désintégrés et le paysage politique italien d'aujourd'hui n'a plus rien à voir à ce qu'il a été). Mais il faut avouer que c'est rare dans les pays Occidentaux.
Dans le cas qui nous intéresse, je ne suis même pas sûr que ça nuise à l'UMP ni même à Sarkozy in fine. Ecouter quelqu'un quand il parle à son avocat, c'est plus que rare, une bonne partie du "peuple de droite" va considérer cela comme de l'acharnement contre lui.
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Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
Gautier a écrit:Ailleurs, ça s'est vu (en Italie notamment, au début des années 90 la Démocratie Chrétienne et le PSI s'étaient désintégrés et le paysage politique italien d'aujourd'hui n'a plus rien à voir à ce qu'il a été). Mais il faut avouer que c'est rare dans les pays Occidentaux.
Dans le cas qui nous intéresse, je ne suis même pas sûr que ça nuise à l'UMP ni même à Sarkozy in fine. Ecouter quelqu'un quand il parle à son avocat, c'est plus que rare, une bonne partie du "peuple de droite" va considérer cela comme de l'acharnement contre lui.
Dans le cas de l'Italie, il ne faut pas oublier que la DC a changé deux fois de nom avant de se fondre dans le Parti Démocrate qui est actuellement premier parti d'Italie, c'est plus une métamorphose qu'une vraie disparition.
Et le PSI a bien coulé, mais il y avait un parti suffisamment bien établi qui tombait à pic pour récupérer la "clientèle" (les anciens communistes qui faisaient leur tournant post-effondrement de l'URSS), chose qui parait peu envisageable en France que ce soit pour l'UMP ou pour le PS.
Et oui il y aura suffisamment de monde à droite pour victimiser Sarkozy que ça n'aura pas un impact énorme.
gavroche- Messages : 7053
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Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
Le Parti Démocrate italien est une grande maison, rassemblant à la fois d'anciens démocrates chrétiens (par exemple Prodi) et d'anciens communistes (comme Bersani).
Les démocrates chrétiens se sont dispersés partout en fait, à la fois à gauche et chez Berlusconi. Ils n'ont pas vraiment disparu sans doute (on trouve plein d'anciens chrétiens démocrates partout), mais ne se sont pas métamorphosés non plus. Disons qu'ils se sont dissous dans l'environnement politique.
Les démocrates chrétiens se sont dispersés partout en fait, à la fois à gauche et chez Berlusconi. Ils n'ont pas vraiment disparu sans doute (on trouve plein d'anciens chrétiens démocrates partout), mais ne se sont pas métamorphosés non plus. Disons qu'ils se sont dissous dans l'environnement politique.
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Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
Le vice-président du Medef, s'appelle Jean-François Pilliard... ça ne s'invente pas
un nom a attirer les contrôles fiscaux.
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Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
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Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
Je crois que Taubira et le gouv s'enfonce.
Donc Ayrault a désavoué taubira en disant que le gouvernement était au courant de écoutes dès le 26 février alors que Taubira a dit le savoir qu'àpartir du 7 mars et Ayrault ajoute qu'ils ne connaissaient pas le contenu des écoutes. Du coup ce matin Taubira a plaidé pour une méprise sur les dates et qu'elle n'a pas menti, oui elle était au courant des écoutes mais pas du contenu... elle s'est présentée ainsi aux journalistes avec preuve à l'appui les feuilles officielles l'informant.
Sauf que patatra, les feuilles qu'elle a brandi devant tout le monde ont été photographiés et révèlent que Taubira a régulièrement été informée de l'avancée de l'enquête sur le financement de la campagne de Sarkozy et donc certainement du début de la mise sur écoute (septembre 2013).
Je ne sais pas pour vous mais entre Ayrault qui sait ce qu'il dit et désavoue cash sa ministre de la Justice et ces documents ça me fait penser qu'il y a quelqu'un à gauche qui manipule Taubira pour la discréditer et la dégager. Car ça fait comme si on lui a dit de réciter cela devant la presse en lui disant bien de brandir ces papiers là pour montrer sa conviction, des papiers qu'elle n'a visiblement même pas lu (sinon elle ne les aurait jamais brandi en l'air)... et qui achèvent de la discréditer.
Moi c'est le sentiment que ça me laisse
Donc Ayrault a désavoué taubira en disant que le gouvernement était au courant de écoutes dès le 26 février alors que Taubira a dit le savoir qu'àpartir du 7 mars et Ayrault ajoute qu'ils ne connaissaient pas le contenu des écoutes. Du coup ce matin Taubira a plaidé pour une méprise sur les dates et qu'elle n'a pas menti, oui elle était au courant des écoutes mais pas du contenu... elle s'est présentée ainsi aux journalistes avec preuve à l'appui les feuilles officielles l'informant.
Sauf que patatra, les feuilles qu'elle a brandi devant tout le monde ont été photographiés et révèlent que Taubira a régulièrement été informée de l'avancée de l'enquête sur le financement de la campagne de Sarkozy et donc certainement du début de la mise sur écoute (septembre 2013).
Je ne sais pas pour vous mais entre Ayrault qui sait ce qu'il dit et désavoue cash sa ministre de la Justice et ces documents ça me fait penser qu'il y a quelqu'un à gauche qui manipule Taubira pour la discréditer et la dégager. Car ça fait comme si on lui a dit de réciter cela devant la presse en lui disant bien de brandir ces papiers là pour montrer sa conviction, des papiers qu'elle n'a visiblement même pas lu (sinon elle ne les aurait jamais brandi en l'air)... et qui achèvent de la discréditer.
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Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
Oui mais par qui remplacer Taubira ?
Elisabeth Guigou est populaire , mais elle a le défaut d'être clairement de gauche...
Vallini ? les français le connaissent mal, mais c'est un proche de Hollande... alors pourquoi pas.
ça serait le deuxième Iséroi du gouvernement.
Elisabeth Guigou est populaire , mais elle a le défaut d'être clairement de gauche...
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