Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
+46
sdaniel07
Iceman
Miine
Ketty
FFFF
Gus
Crouzz
Mathieu
Qwark
PoincarréCicéron
robix29
petitclem21121
albertascari
Aerodyn
fast'
Adoum
Maïs
oxythan
Hit_man
superswede
Souti
RV1
riverdou
MacEugene
Largo
Big one
Seb
alexinho
Mikasper
Ice
Frigo
JPeg
Pitou
Docky
Orange
Ludovroum
Nexus6
Caleb
gavroche
Zelkin
FW15
Myllou
moumou
YouYou
J-L
schumi0203
50 participants
Page 13 sur 40
Page 13 sur 40 • 1 ... 8 ... 12, 13, 14 ... 26 ... 40
Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
L'INSEE va revoir le mode de calcul du PIB ce qui entrainera une hausse de tous les chiffres depuis 3 ans!
Super, après les magouilles des chiffres du chômage, on va maquiller les chiffres du PIB.
http://bourse.lesechos.fr/infos-conseils-boursiers/actus-des-marches/infos-marches/france-le-pib-bientot-revise-en-hausse-avec-de-nouvelles-normes-943656.php
Super, après les magouilles des chiffres du chômage, on va maquiller les chiffres du PIB.
http://bourse.lesechos.fr/infos-conseils-boursiers/actus-des-marches/infos-marches/france-le-pib-bientot-revise-en-hausse-avec-de-nouvelles-normes-943656.php
moumou- Messages : 20160
Points : 38377
Date d'inscription : 25/11/2009
Age : 56
Localisation : La Seyne sur Mer
Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
Moumou, tu lirais les articles que tu postes, tu saurais que ce nouveau calcul est imposé par le système européen des comptes.
_________________
Ma galerie Flickr et mon site de photos d'un simple clic !
Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
Le taux de chômage lui-même étant de toutes façons calculé sur la base des recommandations du BIT.
Invité- Invité
Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
Gautier a écrit:Le taux de chômage lui-même étant de toutes façons calculé sur la base des recommandations du BIT.
Je m'abstiendrai de tout jeu de mot. Promis.
_________________
Ma galerie Flickr et mon site de photos d'un simple clic !
Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
Le siège du BIT n'est pas à Montcuq. Promis.
Invité- Invité
Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
J'en avais une gentille ("rate on the BIT, comme disait Gainsbourg") mais j'ai pas trouvé de mot qui sonnait comme love et qui collait au contexte donc je me suis abstenu.
(Mais finalement, je me suis qu'à moitié abstenu, parceque j'avais quand même envie de dire une connerie )
(Mais finalement, je me suis qu'à moitié abstenu, parceque j'avais quand même envie de dire une connerie )
_________________
Champion FMWC 2007,2018 & 2019 avec Hopes Racing, Champion FMWC par équipe 2013, 2014 & 2015 avec Hopes Racing,
All glory to the Hypnogus.
Incognito, l'album d'un Gus !!
Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
Mikasper a écrit:Moumou, tu lirais les articles que tu postes, tu saurais que ce nouveau calcul est imposé par le système européen des comptes.
n’empêche ça va faire "bien" monter le PIB, et on va peut être éviter la publication d'une croissance nulle ou négative en 2013.
Aux US ils font encore pire... ils veulent compter les brevet dans le PIB en fonction des "richesses qu'ils pourraient générer"... et ceci même si ils en génèrent jamais.
Ce n'est pas des statistiques truquées, c'est des statistiques virtuelle
_________________
Fan de Juan Pablo Montoya, Robert Kubica, Ron Dennis et Frank Williams
Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
Michel Rocard, en 2009.
oxythan- Messages : 45191
Points : 68515
Date d'inscription : 24/11/2009
Age : 52
Localisation : Rhône-Alpes
Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
Gautier a écrit:Le siège du BIT n'est pas à Montcuq. Promis.
Ni à Bourg la Reine, je suppose.
_________________
Ma galerie Flickr et mon site de photos d'un simple clic !
Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
Dans le genre aussi, quand j'étais à Jouy en Josas et que j'habitais pas très loin de Gif sur Yvette, j'avais toujours apprécié que ces deux communes fussent séparées.
Invité- Invité
Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
Ice a écrit:Ça me fait repenser à ce qu'il s'est passé à Lyon fin décembre avec une affirmation (passé sous silence ?), puis un démenti repris par les médias.MacEugene a écrit:Tout cela avec LDJ qui se vante des violence sur twitter.
Avant l'affaire Dieudonné et de la quenelle, je ne connaissais pas ce groupe. Mais j'ai l'impression que dans la catégorie "troubles à l'ordre public", ils ont l'air loin d'être les plus sages.
C'est pas ce groupe qui est classé comme groupe terroriste au USA?
C'est pas ce groupe qui s'entraine au combat dans un batiment du ministère de l'Intérieur?
_________________
Malcolm: "Tu n'as aucun ami"
Reese : "Maman a dit que tu ne devais jamais le dire"
Hit_man- Messages : 6127
Points : 9396
Date d'inscription : 17/04/2010
Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
La Ligue de défense juive (LDJ) est un groupuscule sioniste extrémiste français sans existence légale depuis 2003 (dissous par la justice), se présentant comme « défenseur » de la communauté juive française. Elle est connue pour ses actions violentes, et plusieurs de ses membres et responsables ont fait l'objet de condamnations. Les positions des organisations communautaires juives françaises à l'égard de ce mouvement vont de la condamnation à un soutien plus nuancé. La LDJ se situe à l'extrême-droite des instances représentatives juives françaises.
Mathieu- Messages : 4948
Points : 12817
Date d'inscription : 25/11/2009
Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
Hit_Man
Il n'est pas considéré comme un groupuscule extrémiste seulement aux USA.
Compte tenu du fait qu'il a été considéré comme un groupuscule d'extrême droite, puis a été dissous par la justice, je doute que ses membres s'entraînent ou aient pu s'entraîner dans des locaux du ministère de l'intérieur !
C'est pas ce groupe qui est classé comme groupe terroriste au USA? C'est pas ce groupe qui s'entraine au combat dans un batiment du ministère de l'Intérieur? a écrit:
Il n'est pas considéré comme un groupuscule extrémiste seulement aux USA.
Compte tenu du fait qu'il a été considéré comme un groupuscule d'extrême droite, puis a été dissous par la justice, je doute que ses membres s'entraînent ou aient pu s'entraîner dans des locaux du ministère de l'intérieur !
_________________
Mathieu- Messages : 4948
Points : 12817
Date d'inscription : 25/11/2009
Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
Hit_man a écrit:Ice a écrit:Ça me fait repenser à ce qu'il s'est passé à Lyon fin décembre avec une affirmation (passé sous silence ?), puis un démenti repris par les médias.MacEugene a écrit:Tout cela avec LDJ qui se vante des violence sur twitter.
Avant l'affaire Dieudonné et de la quenelle, je ne connaissais pas ce groupe. Mais j'ai l'impression que dans la catégorie "troubles à l'ordre public", ils ont l'air loin d'être les plus sages.
C'est pas ce groupe qui est classé comme groupe terroriste au USA?
C'est pas ce groupe qui s'entraine au combat dans un batiment du ministère de l'Intérieur?
Euh oui un groupe du même nom a été classé comme terroriste aux USA, mais je ne pense pas qu'il y ait des liens avec le groupe Francais. La Jewish Defense League américaine a assassiné plusieurs personnes et commis des attentats. On est encore loin de cela quand même.
Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
Mathieu a écrit:Hit_Man
Il n'est pas considéré comme un groupuscule extrémiste seulement aux USA.
Compte tenu du fait qu'il a été considéré comme un groupuscule d'extrême droite, puis a été dissous par la justice, je doute que ses membres s'entraînent ou aient pu s'entraîner dans des locaux du ministère de l'intérieur !
Détrompe-toi, l'émission Complément d'Enquête sur France 2 il y a quelques années a filmé la LDJ s'entrainant dans des locaux de la police judiciaire, voici l'extrait de cette émission.
moumou- Messages : 20160
Points : 38377
Date d'inscription : 25/11/2009
Age : 56
Localisation : La Seyne sur Mer
Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
ça a quand même un petit air de cohabitation... un président qui ne s'identifie pas comme socialiste... mais avec une majorité parlementaire qui s'identifie comme tel.
Il devrait dissoudre l'assemblée pour mettre fin à cette cohabitation
Il devrait dissoudre l'assemblée pour mettre fin à cette cohabitation
_________________
Fan de Juan Pablo Montoya, Robert Kubica, Ron Dennis et Frank Williams
Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
Michel Rocard, en 2009.
oxythan- Messages : 45191
Points : 68515
Date d'inscription : 24/11/2009
Age : 52
Localisation : Rhône-Alpes
Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
oxythan a écrit:ça a quand même un petit air de cohabitation... un président qui ne s'identifie pas comme socialiste... mais avec une majorité parlementaire qui s'identifie comme tel.
Il devrait dissoudre l'assemblée pour mettre fin à cette cohabitation
tu divague, oxy.
et en plus, tu le sais, j'assimilerais donc tes propos à de la provocation. n'est pas moumou qui veut.
_________________
les iphones, c'est comme les bmw d'occase et les hémorroïdes, tous les trous du cul finissent par en avoir. (ceci est un joke, il y a trois iphones à la maison)
superswede- Messages : 15413
Points : 25358
Date d'inscription : 24/11/2009
Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
superswede a écrit:oxythan a écrit:ça a quand même un petit air de cohabitation... un président qui ne s'identifie pas comme socialiste... mais avec une majorité parlementaire qui s'identifie comme tel.
Il devrait dissoudre l'assemblée pour mettre fin à cette cohabitation
tu divague, oxy.
et en plus, tu le sais, j'assimilerais donc tes propos à de la provocation. n'est pas moumou qui veut.
ça me désoriente un peu cette histoire.
au fond il ne devrait pas se passer grand chose.
je pense que les députés vont rester très dociles, le pire pour eux serait une dissolution qui en mettrait pas mal au chômage. J'imagine que l'idée n'est pas très populaire.
Et puis social-libéral, social-démocrate, socialiste, c'est des mots.. des étiquettes, pas forcement des actions. finalement, il ne devrait pas se passer grand chose.
_________________
Fan de Juan Pablo Montoya, Robert Kubica, Ron Dennis et Frank Williams
Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
Michel Rocard, en 2009.
oxythan- Messages : 45191
Points : 68515
Date d'inscription : 24/11/2009
Age : 52
Localisation : Rhône-Alpes
Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
Ouais tu pousses un peu loin ton anti-hollandisme...ON pourrait te croire sans pb UMP !
Invité- Invité
Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
mindavid a écrit:Ouais tu pousses un peu loin ton anti-hollandisme...ON pourrait te croire sans pb UMP !
Honnêtement, tu est content de la façon dont les choses se passent ?
Tu a parfaitement le droit de dire oui, mais si c'est le cas j'aimerai que tu développe un peu comment tu ressent les choses.
_________________
Fan de Juan Pablo Montoya, Robert Kubica, Ron Dennis et Frank Williams
Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
Michel Rocard, en 2009.
oxythan- Messages : 45191
Points : 68515
Date d'inscription : 24/11/2009
Age : 52
Localisation : Rhône-Alpes
Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
moumou a écrit:Mathieu a écrit:Hit_Man
Il n'est pas considéré comme un groupuscule extrémiste seulement aux USA.
Compte tenu du fait qu'il a été considéré comme un groupuscule d'extrême droite, puis a été dissous par la justice, je doute que ses membres s'entraînent ou aient pu s'entraîner dans des locaux du ministère de l'intérieur !
Détrompe-toi, l'émission Complément d'Enquête sur France 2 il y a quelques années a filmé la LDJ s'entrainant dans des locaux de la police judiciaire, voici l'extrait de cette émission.
Exact, tu as raison.
Je suis allé faire un tour sur Youtube et vu 5-6 vidéo sur ce groupuscule : c'est édifiant et angoissant.
Tant de haine et de violence de leur part envers les personnes, y compris des juifs, qui sont contre la politique menée par Israël en Palestine, des raccourcis empruntés pour justifier leur actes : un antisioniste (personne contre la politique de colonisation menée en Palestine par le gouvernement Isrealien) est un antisémite (une personne raciste, spécifiquement contre les juifs) selon eux.
Mais le pire c'est qu'aucun politique, de droite comme de gauche, ne condamne leurs agissements ou ne cherche à les stopper.
Mathieu- Messages : 4948
Points : 12817
Date d'inscription : 25/11/2009
Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
oxythan a écrit:mindavid a écrit:Ouais tu pousses un peu loin ton anti-hollandisme...ON pourrait te croire sans pb UMP !
Honnêtement, tu est content de la façon dont les choses se passent ?
Tu a parfaitement le droit de dire oui, mais si c'est le cas j'aimerai que tu développe un peu comment tu ressent les choses.
Content non...j'ai plusieurs fois dit que j'aurais aimé une grande réforme fiscale et écologique dès le début du quinquennat, un gouvernement resserré...
Par nature, je ne suis pas non plus emballé par une politique de l'offre surtout avec les risques de déflation qu'elle entraîne...Mais on ne peut pas le critiquer en disant qu'il ne prend aucune décision
Mais je n'ai pas la mémoire courte, je sais qui était à l'Elysée il y a 2 ans, à quel point il a divisé les Français et stigmatisé certaines catégories...Je n'oublie pas non plus l'héritage budgétaire et la conjoncture très compliquée...
Enfin, je considère qu'il a le droit d'être jugé sur son action dans 3 ans et il se sera !
Invité- Invité
Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
mindavid a écrit:oxythan a écrit:mindavid a écrit:Ouais tu pousses un peu loin ton anti-hollandisme...ON pourrait te croire sans pb UMP !
Honnêtement, tu est content de la façon dont les choses se passent ?
Tu a parfaitement le droit de dire oui, mais si c'est le cas j'aimerai que tu développe un peu comment tu ressent les choses.
Content non...j'ai plusieurs fois dit que j'aurais aimé une grande réforme fiscale et écologique dès le début du quinquennat, un gouvernement resserré...
Par nature, je ne suis pas non plus emballé par une politique de l'offre surtout avec les risques de déflation qu'elle entraîne...Mais on ne peut pas le critiquer en disant qu'il ne prend aucune décision
Mais je n'ai pas la mémoire courte, je sais qui était à l'Elysée il y a 2 ans, à quel point il a divisé les Français et stigmatisé certaines catégories...Je n'oublie pas non plus l'héritage budgétaire et la conjoncture très compliquée...
Enfin, je considère qu'il a le droit d'être jugé sur son action dans 3 ans et il se sera !
C'est clair qu'on a gagné au niveau du discours, on a plus droit cette stigmatisation des minorité qui visait la séduction des moins malins, c'est sacrément reposant.
On a aussi progressé au niveau sociétal, sur le mariage homo et j'espère bientôt sur l'euthanasie, c'est des évolutions majeures.
Par contre, a part sur de la communication à la marge, au niveau économique c'est pire. C'est pire car ils cherchent à poursuivre la même politique que leurs prédécesseurs, mais sans l'assumer pleinement, en ayant un langage très ambigu, en restant dans le fou et le non-dit.
C'est cette couche de communication mensongère permanente qui m'exaspère, ce manque de clarté et ces entourloupes. Je préférais largement la droite qui faisait la même chose, mais en l'assumant, qu'un gauche qui nous ment sur ce qu'elle fait... et semble de ce fait incapable de donner une direction claire. On ne sais pas ou on va.
Le pouvoir qu'on a actuellement est peut être le plus libéral qu'on ait connu, que ce soit au niveau du sociétal ou au niveau économique. Mais la communication, les zigzags, les non-dits, et le manque de cohérence évident entre des courants contradictoires , sont pénibles.
_________________
Fan de Juan Pablo Montoya, Robert Kubica, Ron Dennis et Frank Williams
Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
Michel Rocard, en 2009.
oxythan- Messages : 45191
Points : 68515
Date d'inscription : 24/11/2009
Age : 52
Localisation : Rhône-Alpes
Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
En garde vue à cause d'un ballon dirigeable en forme de quenelle!
Le leader d'un mouvement appelant au départ de François Hollande, David Van Hemelryck, a été interpellé dimanche au départ d'une manifestation à Paris alors qu'il gonflait un petit dirigeable, car sa forme évoquait une quenelle, a-t-on appris de source policière.
Les policiers présents place du Châtelet vers 14H00 ont estimé que, compte tenu du contexte, ce dirigeable d'environ six mètres de long et un mètre de diamètre "était susceptible de constituer un trouble à l'ordre public" et apparaissait "provocateur", a-t-on indiqué de même source.
...
Quelques heures avant la manifestation de dimanche, il avait indiqué à l'AFP avoir été interpellé "une vingtaine de fois" et placé quatre fois en garde à vue. Il se revendique comme le créateur du mouvement "Hollande-démission", très actif sur Internet, notamment via les réseaux sociaux.
Il avait appelé à un rassemblement dimanche à Paris, s'agrégeant à la manifestation initiée par le journaliste boursier et homme politique Nicolas Miguet, qui avait également pour but de réclamer le départ de François Hollande.
"Ils cherchent tous les prétextes", a fustigé l'avocate de M. Van Hemelryck, Me Martine Baheux, en réaction à l'interpellation de son client. "Il y a toujours un bon motif pour l'interpeller. Ca devient préoccupant sur l'état de notre démocratie", a-t-elle ajouté.
Constatant que M. Van Hemelryck ne revenait pas, la centaine de manifestants présents s'était dispersée dans le calme vers 15H30.
"On va porter plainte pour diffamation", a réagi M. Van Hemelryck peu après sa remise en liberté, au sujet du motif invoqué pour son placement en garde à vue. "Nous ne sommes absolument pas racistes, notre seule cause, c'est la démocratie", a-t-il affirmé.
"Si toute chose longue et blanche ressemble à une quenelle, c'est la fin de la liberté d'expression", a-t-il ajouté, soulignant qu'il ne s'était "pas prononcé" sur l'affaire Dieudonné, car "c'est à la justice de le faire".
Je ne pensais pas que cela serait sous le PS qu'on arrêterait les gens pour tout et n'importe quoi.
Sarkozy et l'UMP sont battus à plate couture.
http://fr.news.yahoo.com/leader-quot-anti-hollande-quot-interpell%C3%A9-dirigeable-forme-180344508.html
Le leader d'un mouvement appelant au départ de François Hollande, David Van Hemelryck, a été interpellé dimanche au départ d'une manifestation à Paris alors qu'il gonflait un petit dirigeable, car sa forme évoquait une quenelle, a-t-on appris de source policière.
Les policiers présents place du Châtelet vers 14H00 ont estimé que, compte tenu du contexte, ce dirigeable d'environ six mètres de long et un mètre de diamètre "était susceptible de constituer un trouble à l'ordre public" et apparaissait "provocateur", a-t-on indiqué de même source.
...
Quelques heures avant la manifestation de dimanche, il avait indiqué à l'AFP avoir été interpellé "une vingtaine de fois" et placé quatre fois en garde à vue. Il se revendique comme le créateur du mouvement "Hollande-démission", très actif sur Internet, notamment via les réseaux sociaux.
Il avait appelé à un rassemblement dimanche à Paris, s'agrégeant à la manifestation initiée par le journaliste boursier et homme politique Nicolas Miguet, qui avait également pour but de réclamer le départ de François Hollande.
"Ils cherchent tous les prétextes", a fustigé l'avocate de M. Van Hemelryck, Me Martine Baheux, en réaction à l'interpellation de son client. "Il y a toujours un bon motif pour l'interpeller. Ca devient préoccupant sur l'état de notre démocratie", a-t-elle ajouté.
Constatant que M. Van Hemelryck ne revenait pas, la centaine de manifestants présents s'était dispersée dans le calme vers 15H30.
"On va porter plainte pour diffamation", a réagi M. Van Hemelryck peu après sa remise en liberté, au sujet du motif invoqué pour son placement en garde à vue. "Nous ne sommes absolument pas racistes, notre seule cause, c'est la démocratie", a-t-il affirmé.
"Si toute chose longue et blanche ressemble à une quenelle, c'est la fin de la liberté d'expression", a-t-il ajouté, soulignant qu'il ne s'était "pas prononcé" sur l'affaire Dieudonné, car "c'est à la justice de le faire".
Je ne pensais pas que cela serait sous le PS qu'on arrêterait les gens pour tout et n'importe quoi.
Sarkozy et l'UMP sont battus à plate couture.
http://fr.news.yahoo.com/leader-quot-anti-hollande-quot-interpell%C3%A9-dirigeable-forme-180344508.html
moumou- Messages : 20160
Points : 38377
Date d'inscription : 25/11/2009
Age : 56
Localisation : La Seyne sur Mer
Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
Avant de dire que c'est n'importe quoi, trouve moi une photo du dirigeable.
ça serait bien qu'on se fasse une idée, avant de propager la parole de la défense et de trancher dans la foulée.
ça serait bien qu'on se fasse une idée, avant de propager la parole de la défense et de trancher dans la foulée.
_________________
Fan de Juan Pablo Montoya, Robert Kubica, Ron Dennis et Frank Williams
Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
Michel Rocard, en 2009.
oxythan- Messages : 45191
Points : 68515
Date d'inscription : 24/11/2009
Age : 52
Localisation : Rhône-Alpes
Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
Là, t'en demandes trop.
_________________
Ma galerie Flickr et mon site de photos d'un simple clic !
Page 13 sur 40 • 1 ... 8 ... 12, 13, 14 ... 26 ... 40
Sujets similaires
» Actualités et débats politiques ( Les européennes - Résultats P. 42)
» Actualité et ébats poétiques
» actualité et ébats poétiques
» Actualité et débats poétiques
» Actualités Musique & Vos chansons du moment
» Actualité et ébats poétiques
» actualité et ébats poétiques
» Actualité et débats poétiques
» Actualités Musique & Vos chansons du moment
Page 13 sur 40
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum