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Message par superswede Mer Nov 06, 2013 1:50 pm

Souti a écrit:Premier commentaire :
C’est faux! Veillez à vérifier vos informations, rdv sur hoaxbuster pour ceux qui souhaite vérifier certaines informations par eux meme.

Qui qu'a raison ? confus2 
Une partie est réelle et avérée (sous-traitance), le reste serait bidon Embarassed 

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Message par FFFF Mer Nov 06, 2013 3:19 pm

Voilà... les gens ralent pour le contrat autour de l'éco taxe alors que c'est quasi le même autour des radars.
Je pense que la logistique est tellement lourde entre le flash, le décryptage des plaques, la consultation des fichiers, l'envoie des courriers tout de manière automatisée qu'ils ont décidé de le confier à une société spécialisée

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Message par oxythan Mer Nov 06, 2013 3:25 pm

qu'une société externe soit utilisée pour maintenir et exploiter le truc, pourquoi pas.
Mais que ça représente 20% des recettes, c'est juste du banditisme de haut vol.

Ces 20% n'ont certainement rien a voir avec les coûts réels, ils sont juste calculés sur un ratio d’investissement "financier".
Pour avoir été impliqué dans le financement de gros projets, j'imagine très bien ce qu'il c'est passé.

Dans ce genre de systèmes intégrés, une fois que c'est en place tu n'a plus d'interaction humaine, tu a juste des gens en astreinte pour intervenir en cas d'accident.

Pour moi ce n'est rien d'autre qu'un revenu de "rente".

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Message par FFFF Mer Nov 06, 2013 3:31 pm

J'ai donné un lien plus haut Oxy. Les radars automatiques rapportent 650M à l'état par an. Mais chaque année leur entretien et leur gestion coûte 200M. 200/650 = 30%

Et ça corrèle avec ce que j'ai entendu, toute la machinerie entre le flash et le retrait de point /encaissement a un coût énorme.

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Message par oxythan Mer Nov 06, 2013 3:36 pm

FFFF a écrit:J'ai donné un lien plus haut Oxy. Les radars automatiques rapportent 650M à l'état par an. Mais chaque année leur entretien et leur gestion coûte 200M. 200/650 = 30%

Et ça corrèle avec ce que j'ai entendu, toute la machinerie entre le flash et le retrait de point /encaissement a un coût énorme.
Qui fixe le coût ?
comment être sur que des filiales ne surfacturent pas ( vendent leur services très chers) et ne reversent pas à la maison mère les dividendes ?

Pour savoir, il faudrait avoir les résultats détaillés des sociétés qui font les interventions.

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Message par FFFF Mer Nov 06, 2013 3:37 pm

Et je renvoies à la commission d'enquête sénatoriale faite en février. Elle était sur le site de BFM Business de ce que j'ai entendu

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Message par Orange Mer Nov 06, 2013 5:20 pm

Vu que par chez moi la durée de vie en bon état des radars n'excède pas 2 mois (parfois ils sont à peine remis en état que 3/4 jours après ils sont HS) j'image que le coût d'entretien doit être relativement élevé.

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Message par Invité Mer Nov 06, 2013 5:23 pm

Concernant l'éco-taxe ça pouvait être facilement recouvré par la Douane par ex...(comme d'autres taxes)

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Message par Crouzz Mer Nov 06, 2013 5:35 pm

Orange a écrit:Vu que par chez moi la durée de vie en bon état des radars n'excède pas 2 mois (parfois ils sont à peine remis en état que 3/4 jours après ils sont HS) j'image que le coût d'entretien doit être relativement élevé.
mais la bretagne est donc vraiment un pays de sauvages? affraid What a Face 

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Message par PoincarréCicéron Mer Nov 06, 2013 5:38 pm

oxythan a écrit:
FFFF a écrit:J'ai donné un lien plus haut Oxy. Les radars automatiques rapportent 650M à l'état par an. Mais chaque année leur entretien et leur gestion coûte 200M. 200/650 = 30%

Et ça corrèle avec ce que j'ai entendu, toute la machinerie entre le flash et le retrait de point /encaissement a un coût énorme.
Qui fixe le coût ?
comment être sur que des filiales ne surfacturent pas ( vendent leur services très chers) et ne reversent pas à la maison mère les dividendes ?

Pour savoir, il faudrait avoir les résultats détaillés des sociétés qui font les interventions.
Quand nous étions fournisseur et prestataires de France Telecom, nos coûts étaient audités. Du coup, il était difficile d'arnaquer "le client", sauf magouilles bien entendu. Je pense qu'il faut faire la même chose.

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Message par oxythan Mer Nov 06, 2013 10:12 pm

“Le ministre de l’Économie Pierre Moscovici a déclaré mardi qu’il n’y aurait pas de «bouleversement» de la fiscalité française tant que la croissance serait atone, enterrant ce qui avait été un engagement de campagne de François Hollande. A la question «Y aura-t-il une grande réforme fiscale ?» posée lors d’un entretien sur RMC/BFMTV, M. Moscovici a répondu: «Non, il n’y a pas aujourd’hui de volonté de bouleverser le système».”
La grande réforme fiscale, c'est un peu comme "mon ennemi c'est la finance".
C'était juste de l'humour, on est un peu lent a comprendre, mais la ça y est.

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Message par Invité Mer Nov 06, 2013 10:27 pm

Elle ne peut se faire qu'en tout début de mandant quand y a un plus ou moins grand état de grâce ! Car ce ferait des gagnants des perdants donc potentiellement une période très compliquée !

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Message par Orange Jeu Nov 07, 2013 12:57 am

Crouzz a écrit:
Orange a écrit:Vu que par chez moi la durée de vie en bon état des radars n'excède pas 2 mois (parfois ils sont à peine remis en état que 3/4 jours après ils sont HS) j'image que le coût d'entretien doit être relativement élevé.
mais la bretagne est donc vraiment un pays de sauvages? affraid What a Face 
Attend imagine en Corse !!!

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Message par oxythan Jeu Nov 07, 2013 9:35 am

Magnifique sondage qui pousse encore plus loin la manipulation de l'opinion

https://www.20minutes.fr/societe/1246917-20131107-sondage-deux-tiers-francais-prets-a-mobiliser-contre-impot

Donc on mélange deux questions qui n'ont a peu prés rien a voir, le tout pour "faire du chiffre", et on balance ça comme expression majoritaire (ce qui dans une société démocratique entraine systématiquement un renfort d'adhésion sur l'opinion majoritaire).

C'est d'ailleurs le rôle premier des sondages, c'est à dire formater une question pour obtenir une approbation, présenter cette approbation comme le sentiment majoritaire afin de le légitimer et obtenir une adhésion "forte" de la plus grosse partie possible de la population.

Mais la le "formatage" de la question est quand même assez fort..

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Message par oxythan Jeu Nov 07, 2013 11:40 am

c'est dur d'essayer d'exister politiquement: http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/11/07/97001-20131107FILWWW00374-morin-le-fn-est-un-parti-national-socialiste.php

a croire que le fait que les médias l'aient totalement oublié dans la com sur l'union des centres le rend nerveux.

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Message par moumou Jeu Nov 07, 2013 12:00 pm

L'ancien roi des belges veut + d'argent.

Les 923 mille euros annuel qu'il touchera depuis son abdication ne lui suffise pas!

Albert II bénéficie en outre d'une équipe de 10 collaborateurs, en plus du personnel de sécurité mis à sa disposition, mais il "se plaint amèrement de sa dotation", écrit la spécialiste de la monarchie belge du Soir.

"Il dit qu'il n'a pas été traité comme il l'espérait et que cela le met dans les difficultés", indique une source anonyme citée par le journal.


Pendant que des gens crèvent de faim et vont au secours populaire ou catholique, le gars se plaint de ne toucher que 60 mille euros net par mois aux frais du contribuable belge.

http://fr.news.yahoo.com/belgique-albert-ii-juge-dotation-insuffisante-104000408.html
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Message par Nini Ven Nov 08, 2013 9:39 am

Qui est-ce qui gère les inspecteurs du permis de conduire en France ?

Alors qu'il y a déjà des délais de 6 mois pour avoir un RDV, et qu'il faudrait former et recruter pour absorber le nombre de candidats, j'ai entendu ce matin qu'ils voulaient supprimer des postes ! Shocked

C'est le monde à l'envers... Est-ce qu'on peut faire un lien avec le nombre de jeunes au chômage qui ont du mal à trouver du boulot parce qu'ils n'ont pas de voiture pour s'y rendre ? :?

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Message par Adoum Ven Nov 08, 2013 8:20 pm

moumou a écrit:L'ancien roi des belges veut + d'argent.

Les 923 mille euros annuel qu'il touchera depuis son abdication ne lui suffise pas!

Albert II bénéficie en outre d'une équipe de 10 collaborateurs, en plus du personnel de sécurité mis à sa disposition, mais il "se plaint amèrement de sa dotation", écrit la spécialiste de la monarchie belge du Soir.

"Il dit qu'il n'a pas été traité comme il l'espérait et que cela le met dans les difficultés", indique une source anonyme citée par le journal.


Pendant que des gens crèvent de faim et vont au secours populaire ou catholique, le gars se plaint de ne toucher que 60 mille euros net par mois aux frais du contribuable belge.

http://fr.news.yahoo.com/belgique-albert-ii-juge-dotation-insuffisante-104000408.html
Sans rentrer dans un discours pro ou anti, je voudrais juste dire que ta façon d'écrire ton commentaire est malhonnête.

Déjà, en parlant de 60 000 nets à la fin, tu donnes l'impression à celui qui ne calcule pas que les 923 000 sont nets (alors qu'ils sont bruts).
Cette somme est une dotation et non un salaire. La part considérée comme étant le salaire est de 174000 euros bruts par an (soit moins de 15 000€ bruts/mois) ...soumis à une imposition de 45-50% ! On descend à un salaire mensuel net d'environ 8000 € ! c'est beaucoup d'accord mais c'est une différence considérable. Le reste de la dotation sert à payer les collaborateurs mais aussi l'entretien du château du Belvédère qui est sa résidence officielle....  ce qui siginifie à la louche 500 000 euros pour une dizaine de salaires annuels ainsi que l'entretien d'un bâtiment faisant partie du patrimoine.

De plus, il faut relativiser. Le Roi Albert passe d'une dotation royale de 11 554 000 euros annuels nets à 700 000 nets. Il est certainement normal qu'il ait besoin d'un temps d'adaptation.

Enfin, juste pour info, la famille royale Belge reçoit une dotation depuis la mort de Leopold II. En effet, celui-ci avait légué toutes ses possessions à l'Etat Belge (bâtiments, territoires, terrains, fortune) avec pour condition que l'Etat octroie une dotation à la famille royale. La fortune et les avoirs de Leopold II ont considérablement enrichie le pays à l'époque. Il me semble normal que l'Etat remplisse sa part du contrat. Lesquelles dotations évoluent d'ailleurs puisque le gouvernement et la famille royale se sont mis d'accord pour réduire le montant progressivement et le nombre de membres y ayant droit.

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Message par oxythan Dim Nov 10, 2013 9:04 pm

ah le con... Laughing 

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Il faut croire que le community manager du twitter de Ayrault a bien picolé samedi soir

Sinon la réaction de Krugman était évidente pour qui connais bien ses écrits.
Ceci dit, c'est une prise de position politique qui sort de son domaine de compétence (il a principalement travaillé sur les mécanismes d'incitations a l'achat et de formation des prix sur les marchés mondialisés, en gros sur le commerce)

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Message par Invité Dim Nov 10, 2013 10:20 pm

oxythan a écrit:Magnifique sondage qui pousse encore plus loin la manipulation de l'opinion

https://www.20minutes.fr/societe/1246917-20131107-sondage-deux-tiers-francais-prets-a-mobiliser-contre-impot

Donc on mélange deux questions qui n'ont a peu prés rien a voir, le tout pour "faire du chiffre", et on balance ça comme expression majoritaire (ce qui dans une société démocratique entraine systématiquement un renfort d'adhésion sur l'opinion majoritaire).

C'est d'ailleurs le rôle premier des sondages, c'est à dire formater une question pour obtenir une approbation, présenter cette approbation comme le sentiment majoritaire afin de le légitimer et obtenir une adhésion "forte" de la plus grosse partie possible de la population.

Mais la le "formatage" de la question est quand même assez fort..
C'est effectivement n'importe quoi !!

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Message par FFFF Lun Nov 11, 2013 12:01 am

oxythan a écrit:ah le con... Laughing 

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Il faut croire que le community manager du twitter de Ayrault a bien picolé samedi soir

Sinon la réaction de Krugman était évidente pour qui connais bien ses écrits.
Ceci dit, c'est une prise de position politique qui sort de son domaine de compétence (il a principalement travaillé sur les mécanismes d'incitations a l'achat et de formation des prix sur les marchés mondialisés, en gros sur le commerce)
En fait Lotus GP et le gouvernement ont le même service de presse pale 

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Message par Invité Lun Nov 11, 2013 12:03 am

mrgreen

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Message par oxythan Lun Nov 11, 2013 1:40 pm

C'est dépitant
https://www.20minutes.fr/societe/1248189-20131111-11-novembre-hollande-hue-champs-elysees

Quand on sais combien de jeunes Bretons sont morts dans les tranchées, venir foutre le bordel sur la commémoration, c'est vraiment pas penser plus loin que le bout de ses pieds.

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Message par Myllou Lun Nov 11, 2013 1:46 pm

oxythan a écrit:ah le con... Laughing 

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Il faut croire que le community manager du twitter de Ayrault a bien picolé samedi soir

Sinon la réaction de Krugman était évidente pour qui connais bien ses écrits.
Ceci dit, c'est une prise de position politique qui sort de son domaine de compétence (il a principalement travaillé sur les mécanismes d'incitations a l'achat et de formation des prix sur les marchés mondialisés, en gros sur le commerce)
Il a fait la même il y a quelques jours où il commentait le match de basket... Very Happy 
Pas très attentif.

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Message par Myllou Lun Nov 11, 2013 1:49 pm

oxythan a écrit:C'est dépitant
https://www.20minutes.fr/societe/1248189-20131111-11-novembre-hollande-hue-champs-elysees

Quand on sais combien de jeunes Bretons sont morts dans les tranchées, venir foutre le bordel sur la commémoration, c'est vraiment pas penser plus loin que le bout de ses pieds.
11 novembre à Chateaurenard : le maire reçoit trois coups de couteau dans le dos
http://www.midilibre.fr/2013/11/11/11-novembre-a-chateaurenard-le-maire-recoit-trois-coups-de-couteau-dans-le-dos,781536.php

OK. Donc on traite une ministre de guenon, on hue le Président de la République lors d'une commémoration et on poignarde un maire lors de ces mêmes commémorations.
Pardon, mais a quand même un PUTAIN de problème là !

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