Actualité et ébats poétiques

parce que ce sont des pastèques.

mindavid a écrit:

oxythan a écrit:http://www.20minutes.fr/societe/1223421-20130916-fiscalite-ecologique-en-etat-mamere-eelv-votera-budget

Mamère à raison. Non seulement le rôle des écologiques n'est pas d'avaler des couleuvres en série, mais à long terme ils n'ont pas intérêt à rester avec le PS.
Ils devraient prendre une grande bouffée de courage, lâcher les  ambitions carriéristes à court terme, et se détacher du PS.
A long terme il faudra qu'ils reviennent au pouvoir sans le PS, et ils devraient commencer à préparer cette transition inévitable.

Revenir au pouvoir avec qui ? EELV doit peser entre 5 et 10% surtout sans vrai leadership.....

Ils peuvent dépasser les 20%, j'ai aucun doute la dessus.
ils se font siphonner par le PS, mais quand le PS deviendra un parti minoritaire, ce qui ne saurait tarder, ils récupérerons une grosse part des déçus

FFFF a écrit:D'ailleurs, pourquoi les verts... dans le sens d'écologie, serait une notion de gauche  

parce que l'écologie intègre une notion de progrès humain, et que c'est une valeur considérée comme de gauche

Ouais. Alors que la droite prône la décadence.  

Gus a écrit:Ouais. Alors que la droite prône la décadence.  

voila  

En gros pour les écologistes l'homme est aussi un animal dont il faut prendre soin, c'est à dire donner la priorité a l'éducation, la santé et les loisirs sur la productivité.
Les notions de réduction de temps de travail sont par exemple portées par les écologistes, et ce n'est clairement pas une idée de droite.

De plus les écologiste intègrent des mouvements en faveur de la décroissance, ce qui est difficile a concilier avec une idéologie productiviste de droite.

Donc non, l'écologie "complete" ne peut pas être de droite.
Ensuite rien n'empeche de créer un mouvement écologiste de droite plus porté sur la verdeur du gazon que sur le bien-être humain.

Mouai, historiquement la gauche est productiviste et la droite française avait historiquement été très conservatrice et attachée aux valeurs de la terre. C'est un peu spécieux comme argument

Le ministre des Finances Pierre Moscovici a assuré mardi que l'endettement de la France allait "atteindre un maximum" avant de "décroître", insistant sur l'ardoise laissée par les précédentes majorités.

"L'endettement va atteindre un maximum et ensuite ça décroîtra", a déclaré sur France 2 le ministre, interrogé sur les révélations du Figaro d'un taux d'endettement de la France grimpant à 95,1% du produit intérieur brut fin 2014.

Avec un PIB qui ne progresse pas et un déficit qui ne réduit pas ( il est même probable qu'il augmente dans les années a venir, les taux remontant vigoureusement depuis quelques mois ça va aggraver la charge de la dette), il va nous expliquer comment ça sera possible... on va dire dans les 5 prochaines années.

Le plus probable pour voir un taux d'endettement atteindre un maximum et décroitre, c'est un défaut (au moins partiel) sur la dette ou une monétisation à grande échelle.

"François Hollande a annoncé une réduction de 50% de la consommation d'énergie d'ici 2050"

dans le même genre, il aurait pu essayer 17% pour 2017, mais non ça il faut pas, il sera encore de ce monde et pourrait avoir a rendre des comptes.

20% pour 2020, vaut mieux éviter on ne sais jamais si un second mandat devient possible.

50% pour 2050 c'est bien, et même si il est encore de ce monde (et donc a peu prés centenaire), on lui foutra la paix et on ne lui en tiendra pas rigueur.

Par contre, ce qui est cocasse, c'est que la consommation d'énergie pèse lourd dans le PIB, donc pour ne pas se trouver dans une récession économique sévère, il va falloir compenser autre part... par exemple avec les prix.

On reproche trop souvent aux politiques d'être court-termistes et de ne viser que la prochaine échéance pour ne pas faire le procès inverse à Hollande quand il vise le long-terme.
Si les mesures sont prises en conséquences, c'est bien de voir loin.

ça me rappelle trop mon fils qui clame a tout vas que quand il sera grand il voudrait être paléontologue mais qui rechigne a faire ses devoirs de maths ou d'anglais.
Se projeter dans l'avenir pour s'entendre exprimer une situation idéale sans enclencher des efforts à court terme, c'est typique des politiques.
Hollande en particulier n'a jamais montré la moindre fibre écologique quand il officiait au PS, je doute d'un réveil tardif à la Al Gore.

oxythan a écrit:"François Hollande a annoncé une réduction de 50% de la consommation d'énergie d'ici 2050"

dans le même genre, il aurait pu essayer 17% pour 2017, mais non ça il faut pas, il sera encore de ce monde et pourrait avoir a rendre des comptes.

20% pour 2020, vaut mieux éviter on ne sais jamais si un second mandat devient possible.

50% pour 2050 c'est bien, et même si il est encore de ce monde (et donc a peu prés centenaire), on lui foutra la paix et on ne lui en tiendra pas rigueur.

Par contre, ce qui est cocasse, c'est que la consommation d'énergie pèse lourd dans le PIB, donc pour ne pas se trouver dans une récession économique sévère, il va falloir compenser autre part... par exemple avec les prix.

Si on réduisait l'achat de pétrole/gaz par une consommation moindre, certes le PIB en souffrirait mais dans le même temps notre balance s'améliorait.

On est bien d'accord, d'où mon "Si les mesures sont prises en conséquences".

PoincarréCicéron a écrit:..
Si on réduisait l'achat de pétrole/gaz par une consommation moindre, certes le PIB en souffrirait mais dans le même temps notre balance s'améliorait.

Vu l'évènement médiatique et les discours triomphants quand le PIB progresse de 0.1% alors qu'il était attendu a 0.0%, je n'imagine pas un politique se prendre 0.5% de PIB dans les dents en incitant à consommer un peu moins de gaz.
La com "économique" à bien plus d'importance que l’environnement.

PoincarréCicéron a écrit:

oxythan a écrit:"François Hollande a annoncé une réduction de 50% de la consommation d'énergie d'ici 2050"

dans le même genre, il aurait pu essayer 17% pour 2017, mais non ça il faut pas, il sera encore de ce monde et pourrait avoir a rendre des comptes.

20% pour 2020, vaut mieux éviter on ne sais jamais si un second mandat devient possible.

50% pour 2050 c'est bien, et même si il est encore de ce monde (et donc a peu prés centenaire), on lui foutra la paix et on ne lui en tiendra pas rigueur.

Par contre, ce qui est cocasse, c'est que la consommation d'énergie pèse lourd dans le PIB, donc pour ne pas se trouver dans une récession économique sévère, il va falloir compenser autre part... par exemple avec les prix.

Si on réduisait l'achat de pétrole/gaz par une consommation moindre, certes le PIB en souffrirait mais dans le même temps notre balance s'améliorait.

Toi qui avait répondu à ma vidéo postée dans le sujet photos et vidéos délire, tu vois comme le monde est petit ?


Durant la campagne présidentielle Hollande avait manifesté son désir de faire passer la part du nucléaire en dessous de 50% de l'électricité produite pour 2025. D'une part j'avais dit : Pourquoi opposer nucléaire et énergie renouvelable alors que l'opposition doit être faite entre fossile et énergie renouvelable... Mais ensuite j'avais dit : Comment compte-t-il y arriver s'il n'a pour projet que la fermeture de Fessenheim ? Ce n'est pas ça qui va nous faire passer sous ce seuil. Il faudra prévoir des fermetures massives de centrales.

Je me rappelle, Oxy, que tu m'avais donc répondu que le fait d'avoir des voitures électriques allait augmenter notre consommation et donc qu'avec un parc nucléaire stable, on pouvait donc construire des centrales vertes pour répondre à cette hausse de la consommation.

Or là qu'est-ce que je lis ? Il prévoit de réduire de 50% notre consommation d'énergie (oui énergie n'est pas égal à électricité, je sais).

Donc je réitère ma question : Comment diable Hollande va réduire la part du nucléaire sous les 50% de l'électricité produite sans annoncer de fermetures massives de centrales nucléaires et en réduisant la consommation d'énergie des français ?

Il suffit de communiquer sur le fait que le PIB ne constitue pas tout, et qu'il est meilleur pour la France de réduire son déficit commercial.

PoincarréCicéron a écrit:Il suffit de communiquer sur le fait que le PIB ne constitue pas tout, et qu'il est meilleur pour la France de réduire son déficit commercial.

Ce n'est pas la génération politique actuelle, qui a passé son enfance sur la fin des trente glorieuses, qui peut tenir ce discours

Ayrault : "J'assume d'avoir été obligé d'augmenter les impôts"

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2013/09/24/97002-20130924FILWWW00479-ayrault-j-assume-d-avoir-ete-oblige-d-augmenter-les-impots.php

Question philosophique : est-il possible d'assumer une chose qu'on est obligé de faire?

Question subsidiaire : l'alliance diabolique de ces deux termes que le Figaro attribue à Ayrault est-elle fidèle à ses propos?

un mec de droite lira : "j'assume d'avoir augmenté les impôts"
celui de gauche : "j'ai été obligé d'augmenter les impôts"

Gautier a écrit:Ayrault : "J'assume d'avoir été obligé d'augmenter les impôts"

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2013/09/24/97002-20130924FILWWW00479-ayrault-j-assume-d-avoir-ete-oblige-d-augmenter-les-impots.php

Question philosophique : est-il possible d'assumer une chose qu'on est obligé de faire?

Question subsidiaire : l'alliance diabolique de ces deux termes que le Figaro attribue à Ayrault est-elle fidèle à ses propos?

c'est une bonne question, on ne peut effectivement pas assumer une chose sur laquelle on n'a pas eu de choix, donc cette phrase est un non sens.
il aurait été plus correct de dire:"j'assume d'avoir augmenté les impôts" ou "je n'assume pas la hausse des impôts car je n'ai pas eu le choix."

Dans le cadre le plus général, je pense que l'époque ou les politiques assumaient leurs responsabilité est révolue, et depuis longtemps. Ce sont des communicants qui n'assument plus rien, marchent sur des oeufs et balancent des peau de bananes à la concurrence.
Ce n'est pas évident de savoir comment on en est arrivé la, le fait que ce soit devenu un métier à quand même du pas mal jouer.

Je ne pense pas que ce soit un facteur : la politique a toujours été un métier. En particulier les politiciens les plus marquants de la IIIe ont connu une longue carrière. Entre leur premier mandat parlementaire et leur retraite :
- Jaures a duré 19 ans
- Waldeck Rousseau a duré 25 ans
- Blum a duré 31 ans
- Ferry a duré 34 ans
- Clémenceau a duré 44 ans
- Poincaré 47 ans

Et presque tous sont morts en mandat.

Gautier a écrit:

Et presque tous sont morts en mandat.

et pas un n'est mort en mendiant  

   

Le nombre de demandeurs d'emploi a baissé de 50 mille en août 2013.

Première baisse depuis avril 2011 et plus forte baisse sur un mois depuis 2001.

Mais ce chiffre a l'air d'être louche.

D'habitude, il y a 200 mille radiations pour un mois d'août, cette année, cela a été 277 mille!

http://fr.news.yahoo.com/50-000-ch%C3%B4meurs-moins-premier-recul-depuis-avril-160154179.html

moumou a écrit:Le nombre de demandeurs d'emploi a baissé de 50 mille en août 2013.

Première baisse depuis avril 2011 et plus forte baisse sur un mois depuis 2001.

Mais ce chiffre a l'air d'être louche.

D'habitude, il y a 200 mille radiations pour un mois d'août, cette année, cela a été 277 mille!

http://fr.news.yahoo.com/50-000-ch%C3%B4meurs-moins-premier-recul-depuis-avril-160154179.html

Les chômeurs ont pris des vacances, ils se réinscrirons en septembre.Sinon ils ont été pas mal en aout.
je suis dans une phase transitoire de "parcours de création d'entreprise" et ils m'ont radié des listes de catégorie A en aout alors que ma boite n'est pas encore crée (je compte déposer les statuts en janvier). tout ceci car j'avais un statut d'autoentrepreneur datant d'avant mon licenciement (administrativement ils l'ont considéré comme postérieur au licenciement ce qui est une erreur).
C'est en cours de résolution.
Donc je fais partie des radiation exceptionnelles  

Allez, une petite citation pour changer:

Groucho Marx a écrit:"« La politique, c’est l’art de chercher les problèmes, de les trouver, de les sous-évaluer et ensuite d’appliquer de manière inadéquate les mauvais remèdes. »"