Actualité et débats poétiques

superswede a écrit:
pour répondre à crouzz, c'est vrai que cet hiver, il fera froid, comme sous sarko.

cela dit, c'est pas tant la politique choisie qui m'énerve, mais voir que quelque soit ce que peut dire ce gouvernement, c'est jamais assez d'économies et de rigueur pour le clan d'en face.

laurent, mélanchon font de la politique

C'est sûr qu'ils ne font pas du tricot.

Sur le fond, ce sont des acteurs cohérents. Ils rappellent à Hollande des propos de campagne qui font qu'ils lui ont apporté leurs vote sans lesquels Sarko était élu. Ils sont très légitimes à le faire. Et la vérité est bien que Hollande est très en retrait de ce que la gauche porte en principe comme valeurs, et de ses discours de campagne. Europe, austérité, étrangers, fiscalité, écologie,...

Ils peuvent bien sûr continuer comme ça pendant quatre ans, mais des centaines de milliers de chômeurs en plus, des étrangers dans la précarité et le désarroi, des fins de mois encore plus difficiles, des financiers en panique qui placent les fonds de leurs clients en séquestres au Luxembourg, etc... tu trouves ça satisfaisant ?

Bon. D'accord, ton indulgence tranche avec la sévérité que tu pouvais exprimer hier face à une politique du même ordre sinon identique, mais attention, l'amour rend parfois un peu aveugle.

Hit_man a écrit:

Le sénat rejette le projet de loi de finances 2013
Avec Reuters Mis à jour le 28/11/2012 à 19:46


Le Sénat français a rejeté ce soir le projet de loi de finances pour 2013, le premier projet de budget du quinquennat de François Hollande.

Le Sénat a rejeté la première partie - celle des recettes - du texte, ce qui entraîne le rejet de l'ensemble du projet de loi de finances pour 2013. Au total, 165 sénateurs se sont prononcés contre et 156 pour. Les sénateurs du Front de gauche se sont abstenus, or la gauche dispose d'une très courte majorité à la haute assemblée.

La partie recettes avait été votée en commission des Finances du Sénat grâce à l'abstention des centristes.

De toute façon les sénateurs rejettent tout.
c'est comme ça les vieux.
c'est a se demander ce qu'on leur a fait

Moi je croyais que le Sénat était à gauche maintenant. Je ne comprends pas.

Séniles comme ils sont, ils ont du l'oublier.

Y a pas que des vieux au Sénat. Placé il est jeune.

Hit_man a écrit:Moi je croyais que le Sénat était à gauche maintenant. Je ne comprends pas.

Les sénateurs communistes votent parfois contre les projets du gouvernement, et comme la majorité est bien plus faible qu'à l'Assemblée Nationale, ça mène à des refus.

Hit_man a écrit:Placé il est jeune.

..
oui mais lui on a déja dit..
c'est une erreur de casting

RV1 a écrit:

laurent, mélanchon font de la politique

C'est sûr qu'ils ne font pas du tricot.

Sur le fond, ce sont des acteurs cohérents. Ils rappellent à Hollande des propos de campagne qui font qu'ils lui ont apporté leurs vote sans lesquels Sarko était élu. Ils sont très légitimes à le faire. Et la vérité est bien que Hollande est très en retrait de ce que la gauche porte en principe comme valeurs, et de ses discours de campagne. Europe, austérité, étrangers, fiscalité, écologie,...

Ils peuvent bien sûr continuer comme ça pendant quatre ans, mais des centaines de milliers de chômeurs en plus, des étrangers dans la précarité et le désarroi, des fins de mois encore plus difficiles, des financiers en panique qui placent les fonds de leurs clients en séquestres au Luxembourg, etc... tu trouves ça satisfaisant ?

Bon. D'accord, ton indulgence tranche avec la sévérité que tu pouvais exprimer hier face à une politique du même ordre sinon identique, mais attention, l'amour rend parfois un peu aveugle.

non, mais je rêve. des "acteurs cohérents" ? des jenfoutre qui n'ont pour seule doctrine qu'ils peuvent toujours la ramener, ils savent qu'ils ne gouverneront jamais. contre tout ce qui est pour, pour tout ce qui est contre. je ne leur reconnais même plus leur rôle d'aiguillon politique, juste du marketing de complaisance.
maintenant, concernant les centaines de milliers de chômeurs en plus, tu as l'intime conviction que c'est la responsabilité de ce gouvernement qui n'a que 6 mois d'existence ? les étrangers dans la précarité, c'est aussi la faute de hollande ? et pour finir, les collabos qui se barrent au luxembourg ou en belgique, c'est une nouveauté (malgré le bouclier fiscal qui nous a coûté une fortune) ? et ce gros con de mital qui vient se la jouer à l'élysée, après toutes ses promesses non tenues et les centaines de millions d'aide qu'il a reçu depuis vingt ans, c'est de la faute à montebourg ? non, RV1, je n'ai pas de posture, je suis parfaitement droit dans mes bottes.

Faites moi penser tous les deux à ne pas parler de politique à la prochaine bouffe

Harobas a écrit:Faites moi penser tous les deux à ne pas parler de politique à la prochaine bouffe

tu sais fort bien qu'on se respecte tous, les uns, les autres. on se doit d'avoir des opinions et des convictions. même pour l'apéro, des fois, ça peut diverger

10 verges à l'apéro va falloir un paquet de filles...

Harobas a écrit:10 verges à l'apéro va falloir un paquet de filles...

5 ?

Par contre cette guerre à l'UMP est du pain bénie pour le gouvernement. On remarque d'ailleurs le silence total du PS qui se garde bien d'intervenir pour que cette guerre occupe le terrain médiatique.

Voilà sur quoi on est passé à toute vitesse :
- Dégradation de la note de la France
- Hausse du chomage de 45'000 personnes
- ND des landes
- L'échec sur le budget européen
- Les communistes qui votes contre le gouvernement au Sénat
- La fin de la baisse de 6 cts sur l'essence sans aucune mesure compensatoire du gouvernement alors que c'était prévu.

Normalement les 10 jours qui se sont écoulés auraient du être horrible pour la majorité... mais voilà que l'opposition est devenue le premier allié du gouvernement.

Le truc qui risque de se passer je pense au final. La médiation Juppé qui n'a pas réussie. Visiblement la médiation Sarkozy qui n'a pas non plus réussie... Si on transpose à l'image syndicale, lorsque la base commencera à gronder je pense que pas seulement Copé (car ici j'ai l'impression qu'on lui donne, seul, le mauvais rôle) mais également Fillon, risqueront, eux deux, de se retrouver sans rien. Je ne suis pas dans les petits papiers de l'UMP mais 10 jours d'une crise si aiguë, ça commence à faire long, très long, les français vont se lasser, les médias également, et les militants vont être remontés.

FFFF a écrit:

Voilà sur quoi on est passé à toute vitesse :
- Dégradation de la note de la France
- Hausse du chomage de 45'000 personnes
- ND des landes
- L'échec sur le budget européen
- Les communistes qui votes contre le gouvernement au Sénat
- La fin de la baisse de 6 cts sur l'essence sans aucune mesure compensatoire du gouvernement alors que c'était prévu.

tu oublies qu'il fera plus froid le mois prochain qu'en mai, personne n'en parle non plus, c'est une honte.
tu devrais relire les posts, un peu plus hauts, ça te donnerait un peu plus d'inspiration.
mais je comprends fort bien votre agacement devant l'ampleur du désastre UMP, le désarroi est naturel. mieux vaut faire le ménage chez soi avant de critiquer la couleur de la peinture chez les autres.

Le "on" ne concerne pas le forum mais plutôt une façon de dire comment "on" à l'UMP est passé à côté de ces choses là en se faisant la guerre. En fait il aurait été plus judicieux de dire "ils"

Par contre je sens une pointe de réaction hautaine ou dédaigneuse dans ta réponse....

Bah superswede vit maintenant ce qu'on a vécu avec Sarko pdt 5 ans: tout est de la faute du gouvernement.

Ils sont aux affaires maintenant les socialistes, ils ne peuvent plus se dérober. Et encore ce que vous mentionner ce sont les 6 derniers mois de 2012. En 2013, ce sera vraiment LE changement. Pour bcp LE changement ce sera de perdre son emploi. Merci François!

Faudrait quand même faire preuve de bon sens et ne pas penser que 17 ans (dont 5 Sarkozienne) de politique de droite ça se règle en 6 mois.

Dans la liste de FFFF je ne vois pas tellement ce qui peut être imputable uniquement et directement à la gauche (le coup de ND des landes ça reste le pompom), à part peut-être l'échec des négociations sur le budget européen...en tout cas l'échec des négociations sur la même base que le couple Sarko-Merkel.

Quant au chômage, hit_man, je crois que la gauche ne pourra pas faire pire que Sarkozy...+ 1 million de chômeurs en moins de 5 ans (+ 33%) ça sera extrêmement compliqué à battre.

Mais je ne suis pas entrain de faire le débat sur ce qui est imputable au gouvernement en fait.

Je suis juste entrain de dire que l'opposition normalement aurait martelé dessus et sans doute ça aurait joué sur l'opinion. Mais là avec leur guerre interne, ils oublient leur rôle principal, de premier opposant, rôle qui aurait du être mis en avant par cet élection.
Et surtout on voit bien dans cette affaire qu'au final, que ce soit le centre ou le FN qui se targuent d'avoir une meilleure parole que l'UMP lorsqu'il s'agit de contester... ben ils sont eux aussi absent.

(Sinon Jpeg, il faudra que je regarde les chiffres car certes la hausse est continue depuis 2011 mais il me semble que depuis l'été le chomage n'avait jamais augmenté si rapidement... à mettre avec des pincettes, faudra que je regarde)

des "acteurs cohérents" ? des jenfoutre qui n'ont pour seule doctrine qu'ils peuvent toujours la ramener, ils savent qu'ils ne gouverneront jamais. contre tout ce qui est pour, pour tout ce qui est contre. je ne leur reconnais même plus leur rôle d'aiguillon politique, juste du marketing de complaisance.

Là tu es injuste. Le PCF notamment - on peut être d'accord ou non avec sa vision de la politique, c'est autre chose - est constant et rejoint le point de vue de la plupart des syndicats sur les sujets du travail. Bref c'est un parti de gauche qui avait voté pour le changement et un changement maintenant et qui ne l'a pas du tout.

Il s'en plaint. Ceci ne mérite pas qu'il se fasse injurier, ...

JPeg a écrit:
Quant au chômage, hit_man, je crois que la gauche ne pourra pas faire pire que Sarkozy...+ 1 million de chômeurs en moins de 5 ans (+ 33%) ça sera extrêmement compliqué à battre.

Oullaaaa j'ai comme un doute.
De toute façon, la politique n'est plus aux mains des politiciens.... Et que le gouvernement soit de droite ou de gauche, ca ne changera rien, ils ne feront qu'appliquer ce que leur ordonne le monde de la finance....

Elle est belle notre démocratie......

FFFF a écrit:
Et surtout on voit bien dans cette affaire qu'au final, que ce soit le centre ou le FN qui se targuent d'avoir une meilleure parole que l'UMP lorsqu'il s'agit de contester... ben ils sont eux aussi absent.

Le FN reste systématiquement en retrait hors période électorale. Ça fait partie de leur stratégie.

Gus a écrit:

FFFF a écrit:
Et surtout on voit bien dans cette affaire qu'au final, que ce soit le centre ou le FN qui se targuent d'avoir une meilleure parole que l'UMP lorsqu'il s'agit de contester... ben ils sont eux aussi absent.

Le FN reste systématiquement en retrait hors période électorale. Ça fait partie de leur stratégie.

Et a côté ils se disent comme la meilleure force d'opposition (déjà ca en dit long cette petite phrase sur leurs prétention à proposer.... J'ai même pas envie de dire de gouverner)

FFFF a écrit:

Gus a écrit:

FFFF a écrit:
Et surtout on voit bien dans cette affaire qu'au final, que ce soit le centre ou le FN qui se targuent d'avoir une meilleure parole que l'UMP lorsqu'il s'agit de contester... ben ils sont eux aussi absent.

Le FN reste systématiquement en retrait hors période électorale. Ça fait partie de leur stratégie.

Et a côté ils se disent comme la meilleure force d'opposition (déjà ca en dit long cette petite phrase sur leurs prétention à proposer.... J'ai même pas envie de dire de gouverner)

Ce n'est pas dans l'intérêt de l'extrême droite de gouverner.

FFFF a écrit:
(Sinon Jpeg, il faudra que je regarde les chiffres car certes la hausse est continue depuis 2011 mais il me semble que depuis l'été le chomage n'avait jamais augmenté si rapidement... à mettre avec des pincettes, faudra que je regarde)

Pas la peine de regarder, puisque certains plans avaient été retardé pour après les élections.

De +, ce qui se passe aujourd'hui, c'est bien le résultat des années précédentes. Par exemple, le renflouage des banques avec les deniers publics... et si on avait fait comme les islandais, on serait dans une bien meilleure posture.