Re: Topic des moteurs V6 Turbo Hybride de F1

par **MclarenProject** Jeu Juil 18, 2013 9:23 am

Venom a écrit:
MclarenProject a écrit:
scuderia2006 a écrit:De nos jours, l'électronique remplace aisément l'anti-patinage.

Pas besoin d'electronique, les F1 en 2014 feront 28.5ch...

Les V8 2013 feraient donc 26,7ch, environ... sur l’échelle de MclarenProject

Ya que moi que ca gene ce genre de stats :

2005 : 1000chs pour 600kgs
2014 : 750ch (en qualif) pour 690kgs

??

par **nono20** Jeu Juil 18, 2013 12:07 pm

1984/5/6/7/8 1.5l Turbo 800/1250 Cv (505kilos+pilote)

3.5 Atmo (1989 / 1995) 650 à 875 cv
3.0 Atmo (1996 / 2005) 650 à 975 cv

2.4 Atmo (2006 / 2013, régime libre, puis 19.000tr, puis 18.000tr) 745/770cv (2009 Kers
, puis 2011/2/3 Kers 80cv/6.6sec)

1.6 Turbo/kers/ters = 650cv+80+80

par **Supermario** Jeu Juil 18, 2013 12:20 pm

MclarenProject a écrit:
Venom a écrit:
MclarenProject a écrit:
scuderia2006 a écrit:De nos jours, l'électronique remplace aisément l'anti-patinage.

Pas besoin d'electronique, les F1 en 2014 feront 28.5ch...

Les V8 2013 feraient donc 26,7ch, environ... sur l’échelle de MclarenProject

Ya que moi que ca gene ce genre de stats :

2005 : 1000chs pour 600kgs
2014 : 750ch (en qualif) pour 690kgs

??

Non moi aussi ça me choque.
Bien sûr, l'efficacité n'est plus du tout la même, mais peut on encore parler de "domptage" aujourd'hui ?

par **Venom** Jeu Juil 18, 2013 12:51 pm

MclarenProject a écrit:
Venom a écrit:
MclarenProject a écrit:
scuderia2006 a écrit:De nos jours, l'électronique remplace aisément l'anti-patinage.

Pas besoin d'electronique, les F1 en 2014 feront 28.5ch...

Les V8 2013 feraient donc 26,7ch, environ... sur l’échelle de MclarenProject

Ya que moi que ca gene ce genre de stats :

2005 : 1000chs pour 600kgs
2014 : 750ch (en qualif) pour 690kgs

??

Seule l'augmentation du poids minimum me 'choque'*. On en a parlé ici http://www.nextgen-forum.com/t5414p225-analyses-techniques-en-f1-2013#1120655
Quand au moteur, sur le papier il a l'air super; au moins aussi puissant que le V8 mais avec un (bien) meilleur rendement et moitié moins de conso... et avec le double du couple... Donc si es futurs pneus sont bons, ces nouvelles F1 accéléreront au moins aussi bien que les F1 actuelles et elles auront probablement une meilleure vitesse de pointe car la traînée devrait diminuer, aussi.
*et le régime moteur... ce n'est pas le volume du bruit qui va me manquer mais le hurlement super aigu qui caractérise les F1 modernes.

par **Zelkin** Jeu Juil 18, 2013 2:24 pm

Oui je crois que les données poids / puissance ne peuvent pas être comparées quand on voit le rendement d'un moteur turbo...

En tous cas ca devrait etre pas mal, j'aimerais bien que les voitures soient plus nerveuses.

Par contre oui je suis d'accord, le bruit ce sera pas ça

par **Super Silver Star** Ven Juil 19, 2013 12:07 am

Venom a écrit:Le V6 demandera logiquement moins de refroidissement que le V8 donc les radiateurs du moteur seront plus petits mais le turbo aura besoin d'un radiateur supplémentaire; l'intercooler et les Kers et TERS auront eux aussi besoin de radiateurs dédiés. Certains placeront tous ce bordel dans les pontons. D'autres préféreront garder des pontons les plus fins possibles et au même temps placer l'intercooler le plus proche possible du moteur et lui réserver une prise d'air supplémentaire.
A cause du turbo et de l'échappement, il sera également difficile de mettre le radiateur de la boite de vitesse a l’arrière de l'auto donc ce dernier devra trouver une place dans un des pontons comme sur certaines F1 récentes.

Il faut donc très justement se méfier de l'intégration de tous ces éléments...
Si seulement un problème se produit sur un de ces composants, il peut être plus complexe à gérer de par sa particularité à être utilisé dans l'ensemble motopropulseur.

sim2000 a écrit:globalement ils ont pour optique de reduire le travaille de et sur l'aero et de favoriser le mecanique

Permets moi d'en douter...
La nouvelle intégration d'un nouveau bloc moteur ouvre, aérodynamiquement, de belles perspectives à exploiter.
Certains seront meilleurs que d'autres à ce petit jeu...

par **scuderia2006** Dim Juil 21, 2013 12:37 am

J'ai toujours trouvé le V8 "fade" et parlons pas du rapport "puissance moteur/appui aérodynamique" Neutral

par **tigo** Dim Juil 21, 2013 5:39 pm

En fait le V8 a très vite été fade parce que la FIA a très vite limité les développements et les régimes maxi.

Quand les moteurs allaient chercher les 21 000 / 22 000 trs en qualif ça envoyait .

D'ailleurs la FIA a laissé combien d'années de développement vraiment full au V8 ? 2 ?

par Invité Dim Juil 21, 2013 5:58 pm

Le gel des moteurs est une hérésie Evil or Very Mad

par **Venom** Lun Juil 22, 2013 11:26 pm

Edit: le topic dédié a ce sujet
http://www.nextgen-forum.com/t5815-reglements-techniques-2014

par **Alryck** Lun Juil 22, 2013 11:33 pm

Très sympa ces vues merci.

par **SUTIL** Ven Aoû 02, 2013 10:29 am

Le bruit du V6 Mercedes : http://motorsport.nextgen-auto.com/Video-Mercedes-revele-le-bruit-de-son-V6-turbo,64486.html

par **Venom** Ven Aoû 02, 2013 10:37 am

Pire que le Renault et ça ne ressemble en rien aux turbos des années 80... bon peut-être que Viry et Merco ont altéré les sons pour les rendre difficiles a analyser mais quand-même...
Faudrait redemander aux gens qui ont écouté le V6 Mercedes sur place... mais bon. Voici ce qu'en disent les gens de Top gear

We're led into a room not unlike a recording studio, full of screens and knobs and buttons. Through a viewing window is the artist: 2014's V6, spinning away on a dyno. We're the first outsiders to see it. It's obviously more compact than a V8, but not by much. It's hard to tell, as it's festooned with tubes and extraction fans. A huge pipe blows air into the engine's snorkel intake, mimicking air speed, heat and humidity of any given circuit on any given day. Sometimes they run these bench tests 24/7 with up to three engines at once, while feeding energy from the dyno back into the building. The hot exhausts glimmer translucent orange like glow-worms.
It is, however, sealed away in its soundproof booth. So we're led to another room where I'm handed some headphones, through which is played the sound of the V6 during a full lap simulation of a nameless circuit. And if anyone was worried about it sounding dull or turbo-whooshy, allow me to reassure you now: it's emphatically still a Formula One car... albeit one with cleaner tones and a higher frequency than the current V8s, but still enough to make your eardrums flutter, especially when it yaps down through the new eight-speed gearbox

par **Big one** Ven Aoû 02, 2013 10:43 am

Ca ressemble à ça

Après faut pas oublier qu'on est pas à l'air libre et qu'on a des contraintes d'échappements différents.

par **Venom** Ven Aoû 02, 2013 12:30 pm

Elles ont 2 turbos les Indy car actuelles, non ?

par **Zelkin** Ven Aoû 02, 2013 3:10 pm

Un seul motoriste en a 2, l'an prochain ce sera bi-turbo pour tout le monde

par **Josc** Ven Aoû 02, 2013 5:11 pm

SUTIL a écrit:Le bruit du V6 Mercedes : http://motorsport.nextgen-auto.com/Video-Mercedes-revele-le-bruit-de-son-V6-turbo,64486.html

c'est horrible affraid

par **raphy34** Ven Aoû 02, 2013 5:20 pm

L'analyse de son entre Mercedes, Ferrari et Renault que vous préférez à voter :

Renault : https://www.youtube.com/watch?v=g8jz_Dgb8D4

Mercedes : https://www.youtube.com/watch?v=ebpkJXJ7CFo

Ferrari : ???????

par **FFFF** Ven Aoû 02, 2013 5:37 pm

Josc a écrit:
SUTIL a écrit:Le bruit du V6 Mercedes : http://motorsport.nextgen-auto.com/Video-Mercedes-revele-le-bruit-de-son-V6-turbo,64486.html
c'est horrible

Différent...
Horrible, je ne vois pas en quoi Embarassed

par **Zelkin** Ven Aoû 02, 2013 5:50 pm

FFFF a écrit:
Josc a écrit:
SUTIL a écrit:Le bruit du V6 Mercedes : http://motorsport.nextgen-auto.com/Video-Mercedes-revele-le-bruit-de-son-V6-turbo,64486.html
c'est horrible
Différent...
Horrible, je ne vois pas en quoi

Pareil, là il est informatisé je pense en plus...

A voir sur la piste quoi...

par **Docky** Ven Aoû 02, 2013 6:45 pm

Moi j'aime bien !
C'est different, mais je pense aussi que c'est surtout une question d'habitude. Smile

par **Cogneur 2 Bogota** Ven Aoû 02, 2013 6:50 pm

J'ai toujours pas pris l'habitude des V8... Embarassed

par Invité Ven Aoû 02, 2013 7:41 pm

N'empêche belle performance, pas besoin de châssis, 2 pneus Pirelli suffisent à faire tourner la bête chez Mercedes mrgreen

par **FFFF** Ven Aoû 02, 2013 7:57 pm

Comme cette année quoi Twisted Evil

par Invité Ven Aoû 02, 2013 8:23 pm

Deux petites questions :
1) le turbo sera aussi couplé à un dispositif récupérateur d'énergie. Est ce que ce dispositif sera réversible et pourra aussi faire office de compresseur électrique ?
2) Est ce que le programme de gestion de tout cela sera figé comme actuellement (fournisseur unique) ou est ce que chaque équipe pourra faire preuve d'inventivité ? (parcequ'il va y avoir matière à dans ce domaine )

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