Topic des moteurs V6 Turbo Hybride de F1

little a écrit:

moumou a écrit:Mea culpa de Newey mais une critique envers Renault dont le moteur serait trop exigeant au niveau refroidissement.

Une critique ? Ou un constat ?

Tout est affaire diplomatie dans de tels propos.

A première vue c'est un constat mais on sent une critique au second plan.

Newey redécouvre les lois de la thermodynamique!

Je suis certainement très naïf, mais j'ai tendance à penser que Renault a fourni un cahier des charges et/ou des spécifications techniques à ses différents clients. Et j'imagine que ce cahier des charges et/ou ces spécifications techniques comprenaient une partie "refroidissement", ou "prises d'air", ou quelque chose du genre.

Alors soit Red Bull (et Toro Rosso ainsi que Caterham dans une moindre mesure) en ont fait des confettis qu'ils se sont allègrement lancés pour fêter Noël, soit ils s'en sont servis pour chauffer l'usine lors des longues nuits d'hiver, soit le cahier des charges était un peu présomptueux et Newey souligne simplement ce dont je me doute depuis un petit moment : le moteur Renault est assez exigeant en terme de refroidissement, visiblement plus que le moteur de leurs petits camarades de jeu, ou tout du moins, plus que ce qui était prévu sur le papier.

Bon, on ne sait pas si Newey connait les chiffres des autres motoristes. Concentrons nous sur ses paroles là s'abord.

Vu sa façon de dire les choses, il n'est pas en train de critiquer. Et de toutes façons, il n'est pas en position de critiquer ce genre de détails dans ce cas précis car là on parle de l'air de la suralimentation (avec qui on peut jouer*) pas de l'air du refroidissement du moteur (qu'on ne doit pas toucher)
*Cette phrase est intéressante car elle sous-entend que RBR a de la marge et peut jouer avec cet air aujourdhui:
"Chaque motoriste définit une température cible pour l’air à l’admission et Renault nous a fixé un objectif plutôt corsé à atteindre. Si nous y parvenons, il y a un tas d’avantages à en tirer (un air plus frais augmente la puissance, ndlr) mais ce n’est pas facile à atteindre," ajoute-t-il."
Il dit tout simplement que si RBR atteint ce chiffre, c'est plutôt un bonus, il prle d'avantage; elle a plus de puissance/plus de rendement.
Il aurait pu dire ''si on n'y parvient pas, on aura des problèmes a l'admission'' (quand l'air sortant du turbo est trop chaud par exemple)  

Si je le comprend bien et si je  ne fais pas attention a la façon dont l'article a été écrit, en gros il n'est pas obligé d'atteindre ce chiffre, il peut mettre un échangeur plus petit pour sacrifier un peu de puissance mais diminuer la traînée... ou il peut faire l'inverse mais pour ça il faut travailler encore plus, comme il le dit.

Il parle aussi du refroidissement des autres éléments (systèmes hybrides, batteries et centrale électronique).

S'ils n'ont pas tourné à Jerez, ce n'était pas pour une question d'optimisation de la température de l'air à l'admission, mais pour des questions de surchauffe de l'ensemble des éléments du moteur a priori.

Non, dans le cas de Renault, il parle seulement de l'air de l’admission.
C'est a la fin de l'ITW qu'il parle des exigences du nouveau moteur hybride par rapport aux V8. Il parle en général...

S'ils n'ont pas tourné a Jerez c'est a cause des problemes connus du moteur Renault. Il le sous-entend au début de l'article quand il partage les responsabilités. Et après il parle des échappements et de la carrosserie qui surchauffent.

Donc quand il se penche sur le sujet du refroidissement, il parle seulement de l'admission. C'est ce que l'article dont on dispose montre en tous cas. http://www.autosport.com/news/report.php/id/112538

Venom a écrit:Non, dans le cas de Renault, il parle seulement de l'air de l’admission.

"Notre problème était un résultat d’une intégration assez agressive. C’est de notre faute mais nous nous devions de prendre quelques risques pour minimiser les perturbations aérodynamiques liées à la demande de refroidissement plus importante. Et le Renault semble avoir de grandes exigences dans ce domaine."

Il parle de refroidissement, pas simplement de température d'air à l'admission, mais tu es tellement catégorique dans ta réponse que je ne vais pas aller plus loin.

De toute façon, les explications de texte d'une interview tronquée et traduite ne sont pas mon fort.

Venom a écrit:Non, dans le cas de Renault, il parle seulement de l'air de l’admission.
C'est a la fin de l'ITW qu'il parle des exigences du nouveau moteur hybride par rapport aux V8. Il parle en général...

S'ils n'ont pas tourné a Jerez c'est a cause des problemes connus du moteur Renault. Il le sous-entend au début de l'article quand il partage les responsabilités. Et après il parle des échappements et de la carrosserie qui surchauffent.

Donc quand il se penche sur le sujet du refroidissement, il parle seulement de l'admission. C'est ce que l'article dont on dispose montre en tous cas. http://www.autosport.com/news/report.php/id/112538

Après faut pas oublier que Red Bull n'avait prévue l'éventualité de température plus élevées avant ces essais vu la réparation de fortune qu'ils ont fait lee jeudi.

Mercedes a sensiblement augmenté ses entrées d'airs avec deux grosses entrées sur les côtés du cockpit entre le premier jour et le second.

Caterham et Lotus ont aussi joué la sécurité en augmentant l'air.

Le juge de paix au niveau températures ne sera surement pas les premiers essais de Barhein.

De 12 à 13° de minimales et de 23 à 25° pour les maximales.

Par contre pour le GP, il y aura 10° de +.

Articles intéressant d'auto hebdo que je vous invite à lire :

https://i.servimg.com/u/f56/14/58/06/89/image48.jpg

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Merci ! Mais les 2 premiers sont illisibles

Corrigé

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Quand ça veut pas, ça veut pas   

Pat Symonds, ancien directeur exécutif de l’ingénierie du Renault F1 Team :

"Après le gel du développement des V8 il y a quelques années, ils ont décidé de réduire les effectifs chez Renault Sport à Viry", commente Symonds à la BBC.

"Je pense qu’ils en payent maintenant le prix. Quand il a fallu débuter le développement de ce nouveau propulseur, ils ne disposaient pas d’un nombre suffisant de personnes ni des bonnes infrastructures. Et je suppose qu’ils n’avaient probablement pas le bon budget non plus."

"Mais il y a des gens de talent à Viry. Je les connais très bien et j’ai le plus profond respect pour eux. Nous ne tirons donc aucune satisfaction de leurs problèmes."

http://www.eurosport.fr/formule-1/symonds-renault-a-manque-de-moyens_sto4145861/story.shtml

Supermario a écrit:Quand ça veut pas, ça veut pas   

 

Je réessayerai plus tard

https://i.servimg.com/u/f56/14/58/06/89/image57.jpg

Nikel !   

Aaah PBDM !   

Personne pour commenter les paroles de Pat Symonds?

En dehors du fait que son analyse est à la fois pertinente et proche de la réalité, il n'y a pas grand à dire.   

Je les commenterais bien, mais de ce que j'ai lu en terme d'investissement financier c'était grosso modo la même pour les 3 motoristes.

Après, pour le reste je ne sais pas trop quoi en penser. Peut-être que Renault a sous-estimé le travail à faire, ou qu'ils se sont montrés trop confiant.

Le résultat en tout cas est assez clair, Renault est loin du compte.

C'est le site servimg.com qui merde !

La persévérance est une bien belle qualité !

La survie à l'échec aussi  

Et tu parles à un commercial, spécialiste du développement d'un portefeuille clients, la pugnacité est un trait caractère essentiel pour réussir dans ce métier !