Topic des moteurs V6 Turbo Hybride de F1

Ou peut-etre que Horner exagère volontairement, comme d'habitude, parce que c'est dans l'interet de RBR dans son combat contre le gel. En 2005 et surtout dans les dernières années du V8, Renault a démontré qu'avoir la plus grosse puissance ne signifie pas avoir le meilleur moteur de f1... mais ça n'a pas empêché Horner de continuer de pleurnicher devant la FIA et les médias... surtout devant les médias

Mais pas sûr que Renault passe a l'architecture Mercedes en 2015...
Newey et Taffin en Septembre 2014:

“On étudie les deux solutions en parallèle, pour l’instant on n’a pas encore choisi, conclut Taffin. C’est un changement assez important, les tests actuels sur le banc sont donc menés dans cette configuration-là [l’architecture actuelle] car nous avons beaucoup d’autres choses à essayer, ce n’est pas notre lay-out primaire. Mais il n’est pas impossible qu’une version comme celle-là [Mercedes] voie le jour l’année prochaine ou l’année d’après.”

"Les choses restent claires : Renault est notre partenaire moteur et les tâches sont donc très clairement définies. Nous leur formulons nos requêtes pour améliorer l’architecture du moteur et comment l’installer au mieux dans le châssis. Renault est capable de répondre à ces requêtes, à certaines d’entre elles. Pour certaines ils nous disent qu’il n’y a pas assez de temps avant 2015 ou pour d’autres que ce n’est pas forcément la meilleure chose à faire."

J-L a écrit:
70 chevaux supplémentaires ...
27 novembre 2014: la saison 2015 est pliée.
Le seul suspense sera de savoir si Mercedes va gagner toutes les courses 2015

A moins que Honda... ah non il faut d'abord qu'il démarre, c'est vrai.

labou a écrit:

J-L a écrit:
70 chevaux supplémentaires ...
27 novembre 2014: la saison 2015 est pliée.
Le seul suspense sera de savoir si Mercedes va gagner toutes les courses 2015

A moins que Honda... ah non il faut d'abord qu'il démarre, c'est vrai.

FFFF a écrit:Selon "certaines souces", Mercedes aurait demandé à ses partenaires d'augmenter les entrées d'air pour le moteur car le nouveau moteur aurait environ 70 chevaux en plus soit 1 seconde au tour.

J-L a écrit:http://www.f1i.com/infos/70-chevaux-v6-mercedes-en-2015/

Selon le magazine britannique Autosport, les ingénieurs des teams concurrents craindraient que le six cylindres Mercedes développe l’année prochaine 70 chevaux de plus qu’en 2014. “Si vous vous fiez aux chiffres qui circulent, confie le patron de Red Bull Christian Horner, l’écart pourrait plutôt s’accroître que diminuer. Ce serait assez déprimant si cela se confirmait.”


70 chevaux supplémentaires ...
27 novembre 2014: la saison 2015 est pliée.
Le seul suspense sera de savoir si Mercedes va gagner toutes les courses 2015

Grilled

Oups, je n'avais pas vu

Ferrari et Renault peuvent carrément s’asseoir sur le dégel des moteurs si Merco arrive à "grapiller" 70cv sans...

Petit pronostic

CDM 2015 : Lewis Hamilton
CDM 2016 : Lewis Hamilton
CDM 2017 : Nico Rosberg (énième rupture avec Nicole, saison ratée, toussa)
CDM 2018 : Lewis Hamilton
CDM 2019 : Lewis Hamilton
CDM 2020 : Nico Rosberg (Hamilton ayant quitté la F1 pour faire du rap)

Elle est valable jusqu'à la règle du V6?

Les tables qui définissent l'évolution du gel des moteurs court jusque 2020 en tout cas.

Mais si pour 2015 il faut l'unanimité des motoristes pour dégeler les moteurs, pour 2016 en revanche il faudra la majorité.
Donc en cas d'une nouvelle domination Mercedes en 2015, on peut parier qu'une alliance Renault/Ferrari/Honda se formera pour faire en sorte que les moteurs soient dégelés pour 2016.

On aurait donc encore une saison à attendre pour avoir une vraie compétition intéressante après.

Au risque de me faire taper dessus, je vous donne un lien sur "le mode d'emploi" du dégel des moteurs.

http://www.f1i.com/f1i-features/degel-des-moteurs-en-2015-mode-d-emploi/

L'article est très bien fait, il vulgarise très bien l'aspect technique et les schémas et les photos des moteurs et des différents éléments qui le compose, sont on ne plus claires.

Dommage que NA ne fasse pas ce genre d'articles.

Lors d’une récente réunion technique de la FIA à Abu Dhabi, le directeur technique de Ferrari James Allison a d’ailleurs évoqué une astuce qui permettrait un développement plus long pour les équipes.

Celle-ci consiste à jouer sur la date d’homologation des moteurs. En effet, la FIA semble ne pas avoir précisé à quel moment les moteurs 2015 doivent être homologués exactement, ce dont certaines équipes joueraient pour le faire plus tard dans l’année et améliorer leurs chances.

A noter que la FIA a demandé au nouveau motoriste Honda de faire homologuer son V6 au plus tard le 28 février 2015.

http://motorsport.nextgen-auto.com/Des-failles-dans-le-reglement-moteur-2015,85059.html

:pouet: :pouet:

je pensais que la FIA ne me surprendrais plus, mais ils y arrivent toujours

je me demande, ceux qui ont travaillé à la FIA, ils l'indiquent dans leur CV par la suite? ou ils évitent en sachant toutes les erreurs et manquements dont ils sont responsables?

http://motorsport.nextgen-auto.com/Ecclestone-Pourquoi-la-F1-a-besoin-d-un-nouveau-moteur,85149.html

Pas besoin d'un nouveau moteur.

D'ailleurs, dans un univers parallèle, la F1 a décidé de laisser le turbo et la voiture de serie a l'Endurance et de garder les V8 de 2013. Elle a surtout permis la mise a jour ces V8 un peu démodés mais disposant encore d'une grosse marge de progression avec des technologies modernes (genre la distribution variable, l'injection directe etc) et des techno' plus avancées (genre distrib' sans arbre a cames). En gros, seule la partie culasse a beaucoup évolué. La FIA a aussi fait évoluer le KERS.

La bas, ils ont gardé les bruits typiques de la F1 moderne, maîtrisé les coûts, rendu les moteurs plus économes et efficaces et favorisé le retour de Cosworth, BMW, Toyota ou Honda qui disposent déjà de V8 f1 et l'arrivée de nouveaux motoristes intéressés par le coté hybride et économique de ces moteurs.
Leur F1 s'est rapprochée de la voiture de monsieur tout le monde tout en gardant son coté extrême et exclusif et elle s'est démarqué des autres disciplines en choisissant une voie différente.
Et elle est redevenue une vitrine et un laboratoire technologique.

Dans notre monde a nous, le bilan est super mitigé amha. Les propulseurs se sont trop rapproché des voitures de serie, on perdu le coté extrême, les coûts et le poids ont explosé et en plus les moteurs thermiques restent démodés.  

Ces PU sont intéressants certes et le turbo, c'est cool, mais la F1 a perdu trop de bonnes choses a cause d'eux. La F1 a perdu une partie de son identité, une partie de son charme et une partie de son originalité... On a des MGUH et des turbos? ouais super, en endurance ils ont les mêmes. Et on n'a même pas de super-condensateurs comme eux.
Ces PU sont amha plus appropriés pour les voitures Prototype d'ailleurs. Un prototype a assez d'espace et de marge niveau poids pour accueillir ces PU de 170kilos sans trop perdre en perf. Pas une F1 actuelle.

Et on qualifie le rapport puissance/conso des nouveaux V6 comparés aux V8 de 'victoire'... Bof.. c'est une victoire à la Pyrrhus, au mieux.

Ecclestone est-il en train de faire pression sur Mercedes ou de choisir l'opportunité du retard pris par Ferrari et Renault pour revenir à de l'atmosphérique?
http://motorsport.nextgen-auto.com/Lauda-et-Mercedes-s-inquietent-de-la-reunion-de-jeudi,85184.html

Il a dit qu'une domination d'une équipe n'était pas bon pour la F1, et pour le moment avec les limites sur les changements possibles sur un moteur, Ferrari et Renault pourraient rester derrière. L'espoir ne serait alors constitué par Honda... si McLaren sort une bonne caisse.

Renault et Ferrari pourrait donc être en faveur d'un retour, un moyen de combler leur retard. Le vieux va en jouer.

Ne pas oublier que RB et Ferrari font pression pour que Mercedes donne son accord sur un assouplissement du gel moteur pour 2015 car il est nécessaire d'avoir l'unanimité. Du coup on est dans un rapport de force où RB surtout fait pression en disant que si Mercedes ne donne pas son feu vert alors on change tout pour 2016.

Il se peut donc que Mercedes donne son accord pour que l'homologation du moteur se fasse plus tard avec plus de pièces modifiables et donc que les adversaires ne poussent pas pour un changement complet de la motorisation.

Moi j'en ai marre d'entendre parler du souci de bruit du moteur. Ils se moquent de qui en F1 ? On le savait avant même que les moteurs ne commencent à tourner que ça serait une catastrophe...

Alors maintenant pleurer parce que ça ne fait plus de bruit, ça me fait rire...

Je ne vois pas en quoi le fait qu'on le savait avant n'en fait pas un problème. C'est juste typique, on ne réagit qu'une fois qu'on a le problème sous les yeux (ou les oreilles).

Nous aspirons tous à plus de silence dans ce monde si bruyant. Entre les excès des anciens moteurs et ceux-là, il devrait y avoir une limite maxi à fixer pour tous les sports mécaniques.
Mais il est vrai que la F1 est un sport de mal-entendants vu que les vieux en sont la cible. On comprend mieux la remarque de Bernie.

Moi je suis contre le retour au V8.
Je suis désolé, mais Ferrari et Renault, ils le savaient depuis 5 ans qu'on allait venir au V6.
Si Mercedes a mieux apprécié la technologie, et bien bravo à eux. Aux autres de se mettre les doigts là où on pense.

Et contrairement à ce que Bernie dit (encore des salades, il en dit beaucoup cette année, je crois qu'il bat son record), le problème n'est pas la domination d'une écurie. C'est juste que certaines équipes ont été moins bons élèves.

C'est un peu comme à la fac. On est des grands garçons. C'est normal que celui qui a mieux travaillé chope le meilleur Master 2, et lui qui n'a pas bien bossé un Master 2 de seconde zone.

Docky a écrit:Moi je suis contre le retour au V8.
Je suis désolé, mais Ferrari et Renault, ils le savaient depuis 5 ans qu'on allait venir au V6.
Si Mercedes a mieux apprécié la technologie, et bien bravo à eux. Aux autres de se mettre les doigts là où on pense.

C'est plus un problème de moyen que de doigts.
Mercedes tue la formule par l'argent.
Sachant que Renault n'est pas prêt à suivre. On va voir ce que va faire Honda.

Car Renault et Ferrari n'ont absolument pas fait ça pendant les années 2000 ?

Cela me fait marrer que ce soient deux des investigateurs de la course folle vers des dépenses improbables qui râlent le jour où ils perdent.

Renault et Ferrari, ils ne disaient pas non à l'explosion des coûts quand ils gagnaient. Ils n'ont pas dit non au V6 tant qu'ils ne savaient pas que Mercedes les domineraient.

http://motorsport.nextgen-auto.com/Mercedes-propose-un-compromis-a-la-concurrence-pour-2016,85203.html

L'insulte ultime.

Docky a écrit:Car Renault et Ferrari n'ont absolument pas fait ça pendant les années 2000 ?

Si, ils l'ont fait mais ils n'ont plus les moyens de le faire autant que Mercedes et c'est ça le problème.
Le problème de l'explosion des couts n'est pas un problème  tant qu'il y a suffisamment d'acteurs prêt à payer.
Quand il n'en reste qu'un c'est plus problématique.
Tonton Bernie le voit bien : son but dans la vie est de vendre du spectacle à des chaines de TV et des organisateurs de course.
Et une F1 ou c'est toujours le  même qui gagne  avec des voitures qui font pas vroum vroum ne se vend pas bien.
Alors il raconte n'importe quoi pour faire peur et obliger Mercedes à céder du lest , dans l'espoir que Renault et Ferrari restent.

Maintenant, il va falloir voir où va se situer Honda

labou a écrit:http://motorsport.nextgen-auto.com/Mercedes-propose-un-compromis-a-la-concurrence-pour-2016,85203.html

L'insulte ultime.

En fait Mercedes propose de livrer ses plans aux autres motoristes puisque ces derniers ne seront pas obligé d'utiliser leur ERS.

tcli a écrit:Et une F1 ou c'est toujours le  même qui gagne  avec des voitures qui font pas vroum vroum ne se vend pas bien.
Alors il raconte n'importe quoi pour faire peur et obliger Mercedes à céder du lest , dans l'espoir que Renault et Ferrari restent.

Pourquoi ne l'a t-il pas fait quand Red Bull a dominé quatre saisons d'affilée ?
Et le cas Ferrari-Schumacher ?

Ce forcing contre Mercedes n'est pas très cohérent avec ce qu'on a vu dans un passé récent.