Actualité et débats poétiques

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Message par Hit_man Ven Mai 04, 2012 10:10 pm

superswede a écrit:
Hit_man a écrit:les gens s'en foutent de ça, ils veulent juste jarter Sarko.

c'est effectivement incontestable. en revanche, il serait quand même temps que NS se pose la question du "pourquoi du comment", comme on dit au café du commerce.

Parce que ca a été trop différent de ce à quoi les français étaient habitué.
Il a semblé être trop actif, trop agité, on a été bassiné par les médias qui relataient cette activité, surexposition, écoeurement.

Tu rajoute à cela crise + quelques petites polémiques et tu obtient un cocktail détonnant.

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Message par Hit_man Ven Mai 04, 2012 10:11 pm

et je rajoute une campagne vraiment bof bof.

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Message par oxythan Ven Mai 04, 2012 10:17 pm

ils raconte aussi énormément de conneries qui sont cependant très facilement vérifiables.
Il doit certainement supposer qu'il y a plus de gens qui vont apprécier sa "parole" que de gens qui vont en vérifier le fondement...
La politique étant vu comme une discipline de communication et non de vérité (ou même de pédagogie).

Mais c'est peut être pas un si bon calcul que ça, surtout si ça se répète trop.


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Message par Hit_man Ven Mai 04, 2012 10:19 pm

ouais enfin des conneries y en a aussi qui sont dites par le candidat PS...

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Message par oxythan Ven Mai 04, 2012 10:25 pm

Hit_man a écrit:ouais enfin des conneries y en a aussi qui sont dites par le candidat PS...

Pour le candidat PS, elles sont bien plus fines et sujettes a interprétation, donc moins faciles a déceler. On est plus dans le mensonge par omission.

coté Sarkozy, il y va franco, il raconte un truc énorme (ce qui laisse généralement son contradicteur médusé, sans voix..), très marquant.
ça restera dans la tête de celui qui ne va éteindre son poste de télé juste après.
Il accepte de payer le prix du contre-coup, c'est a dire celui du mensonge dévoilé a postériori par les personnes qui se sont renseignées.
Pour minorer cet effet, il balance autre chose pour continuer a occuper l'espace médiatique.
C'est une stratégie de communication "par le mensonge" très bien orchestrée. Il en est certainement conscient.

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Message par PooP Ven Mai 04, 2012 10:28 pm

Hollande, un saint Laughing

Les autres pays devraient vraiment être jaloux mrgreen

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Message par superswede Ven Mai 04, 2012 10:29 pm

Hit_man a écrit:et je rajoute une campagne vraiment bof bof.

et pas mal de maladresses, qu'on mettra sur le compte de l'inexpérience, par exemple :

- je serai le président du pouvoir d'achat
- j'irai chercher la croissance avec les dents
- je ramènerai le taux de chômage à 5% (sinon, ce sera un échec perso, etc, etc...)
- je vais nettoyer les quartiers au karcher
- la médiatisation qu'il a créé autour de lui (bruni, par exemple) et qui se retourne contre lui, un mois avant l'échéance
- etc

alors, bien sur, "les crises inouïes" (répété des dizaines de fois pendant sa campagne) que la france a subit, blablabla...
les français s'en cognent, ils aurait préféré quelqu'un de plus modéré, plus prudent et surtout moins arrogant.
mais la cerise sur le gâteau, c'est à mon point de vue le choix de son entourage proche, qui a donné dans l'ensemble le spectacle d'une belle bande d'incapables et de lèche-culs, à quelques exceptions près (fillon, lagarde, baroin, juppé et quelques autres)
concernant fillon, je pense qu'il s'est tiré une balle dans le pied en forçant le destin et en acceptant de rester premier ministre les deux dernières années.

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Message par superswede Ven Mai 04, 2012 10:35 pm

PooP a écrit:Hollande, un saint Laughing

Les autres pays devraient vraiment être jaloux mrgreen

un saint, non. un homme politique particulièrement pugnace et habile, très certainement. quant aux autres pays, comme tu dis, pas jaloux mais tout de même impatients de voir si il ne va pas insufflé de nouvelles idées au sein de la zone euro.
ps qui n'a rien à voir : je suis passé à avoine en fin de matinée Wink

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Message par Guest Ven Mai 04, 2012 10:37 pm

Tu sais Swede, question lèche cul, je pense qu'Hollande n'en sera pas dépourvu...
Je pense à Moscovici et Valls en particulier...

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Message par Crouzz Ven Mai 04, 2012 10:38 pm

Hit_man a écrit:
superswede a écrit:
Hit_man a écrit:les gens s'en foutent de ça, ils veulent juste jarter Sarko.

c'est effectivement incontestable. en revanche, il serait quand même temps que NS se pose la question du "pourquoi du comment", comme on dit au café du commerce.

Parce que ca a été trop différent de ce à quoi les français étaient habitué.
Il a semblé être trop actif, trop agité, on a été bassiné par les médias qui relataient cette activité, surexposition, écoeurement.

Tu rajoute à cela crise + quelques petites polémiques et tu obtient un cocktail détonnant.
Oui, voilà, les français sont justes pas assez intelligents pour voter UMP, en gros.


Moi, je vois surtout un président qui nous a pris pour des cons, et qui le payera peut être dimanche.

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Message par Hit_man Ven Mai 04, 2012 10:39 pm

Je rajoute la déception aussi pour une partie des ex partisans de Sarko. Il avait suscité un certain espoir chez certains, une facon différente semble t-il de faire de la politique, des promesses qu'on aurait pu croire, et finalement je ne sais pas s'il n'a pas pu, voulu, su faire ce qu'il avait dit, mais c'est certain qu'il risque également de payer ce retour de bâton qu'est la déception qu'il a pu inspirer au sein de ses partisans de 2007.

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Message par PooP Ven Mai 04, 2012 10:39 pm

Je pense qu'ils ne sont pas les seuls à être impatients de voir ce qu'il va faire (moi le premier).

Je veux juste qu'il révise sa position sur le nucléaire, mais là je rêve tout debout.

Sinon je suis à Nogent, donc on aurait pas pu se croiser Very Happy

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Message par Hit_man Ven Mai 04, 2012 10:41 pm

Crouzz a écrit:
Hit_man a écrit:
superswede a écrit:
Hit_man a écrit:les gens s'en foutent de ça, ils veulent juste jarter Sarko.

c'est effectivement incontestable. en revanche, il serait quand même temps que NS se pose la question du "pourquoi du comment", comme on dit au café du commerce.

Parce que ca a été trop différent de ce à quoi les français étaient habitué.
Il a semblé être trop actif, trop agité, on a été bassiné par les médias qui relataient cette activité, surexposition, écoeurement.

Tu rajoute à cela crise + quelques petites polémiques et tu obtient un cocktail détonnant.
Oui, voilà, les français sont justes pas assez intelligents pour voter UMP, en gros.


Moi, je vois surtout un président qui nous a pris pour des cons, et qui le payera peut être dimanche.

c'est pas du tout ce que j'ai écrit. Tu me semble un peu sur les nerfs en ce moment à prendre mal tout ce qu'on peut écrire qui ne serait pas directement un silence ou une ôde à F.Hollande.

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Message par superswede Ven Mai 04, 2012 10:41 pm

Harobas a écrit:Tu sais Swede, question lèche cul, je pense qu'Hollande n'en sera pas dépourvu...
Je pense à Moscovici et Valls en particulier...

tu te trompe lourdement sur ces deux-là. mais sinon, oui, des lèche-cul au PS, il y en a, bien évidemment.

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Message par superswede Ven Mai 04, 2012 10:43 pm

PooP a écrit:

Sinon je suis à Nogent, donc on aurait pas pu se croiser Very Happy

je suis un vrai boulet, je croyais dur comme fer que tu étais sur chinon Embarassed

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Message par Crouzz Ven Mai 04, 2012 10:45 pm

Hit_man a écrit:Je rajoute la déception aussi pour une partie des ex partisans de Sarko. Il avait suscité un certain espoir chez certains, une facon différente semble t-il de faire de la politique, des promesses qu'on aurait pu croire, et finalement je ne sais pas s'il n'a pas pu, voulu, su faire ce qu'il avait dit, mais c'est certain qu'il risque également de payer ce retour de bâton qu'est la déception qu'il a pu inspirer au sein de ses partisans de 2007.
Ça je suis déjà plus d'accord.

Et malgré tout je pense qu'il paye en partie son positionnement trop à droite sur les sujets de société, son débat sur l identité nationale, les comportements de hortefeux ou Gueant.J

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Message par PooP Ven Mai 04, 2012 10:46 pm

Non, j'y suis, assez souvent d'ailleurs, mais là vu que je bosse (ça m'arrive Laughing) je suis retourné à Nogent.

En gros je suis sur Avoine 50% du temps. Bon, soit dit en passant, même si je bosse pas à la centrale de Chinon, j'y ai mes accès mrgreen

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Message par Crouzz Ven Mai 04, 2012 10:48 pm

Hit_man a écrit:
Crouzz a écrit:
Hit_man a écrit:
superswede a écrit:
Hit_man a écrit:les gens s'en foutent de ça, ils veulent juste jarter Sarko.

c'est effectivement incontestable. en revanche, il serait quand même temps que NS se pose la question du "pourquoi du comment", comme on dit au café du commerce.

Parce que ca a été trop différent de ce à quoi les français étaient habitué.
Il a semblé être trop actif, trop agité, on a été bassiné par les médias qui relataient cette activité, surexposition, écoeurement.

Tu rajoute à cela crise + quelques petites polémiques et tu obtient un cocktail détonnant.
Oui, voilà, les français sont justes pas assez intelligents pour voter UMP, en gros.


Moi, je vois surtout un président qui nous a pris pour des cons, et qui le payera peut être dimanche.

c'est pas du tout ce que j'ai écrit. Tu me semble un peu sur les nerfs en ce moment à prendre mal tout ce qu'on peut écrire qui ne serait pas directement un silence ou une ôde à F.Hollande.
C'est ce que ta première phrase qui prend "les francais" de haut veut dire

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Message par oxythan Ven Mai 04, 2012 10:49 pm

Hit_man a écrit:Je rajoute la déception aussi pour une partie des ex partisans de Sarko. Il avait suscité un certain espoir chez certains, une facon différente semble t-il de faire de la politique, des promesses qu'on aurait pu croire, et finalement je ne sais pas s'il n'a pas pu, voulu, su faire ce qu'il avait dit, mais c'est certain qu'il risque également de payer ce retour de bâton qu'est la déception qu'il a pu inspirer au sein de ses partisans de 2007.

Il a très mal jugé les limites de sa capacité d'action.
Il a pensé être capable de faire bien plus de choses que ce qui était a sa portée.
Il a promis bien trop.

Quand a savoir si il en était conscient ou si il pensait vraiment que ces promesses étaient a sa portée, on en saura rien.

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Message par Hit_man Ven Mai 04, 2012 10:50 pm

Crouzz a écrit:
Hit_man a écrit:
Crouzz a écrit:
Hit_man a écrit:
superswede a écrit:
Hit_man a écrit:les gens s'en foutent de ça, ils veulent juste jarter Sarko.

c'est effectivement incontestable. en revanche, il serait quand même temps que NS se pose la question du "pourquoi du comment", comme on dit au café du commerce.

Parce que ca a été trop différent de ce à quoi les français étaient habitué.
Il a semblé être trop actif, trop agité, on a été bassiné par les médias qui relataient cette activité, surexposition, écoeurement.

Tu rajoute à cela crise + quelques petites polémiques et tu obtient un cocktail détonnant.
Oui, voilà, les français sont justes pas assez intelligents pour voter UMP, en gros.


Moi, je vois surtout un président qui nous a pris pour des cons, et qui le payera peut être dimanche.

c'est pas du tout ce que j'ai écrit. Tu me semble un peu sur les nerfs en ce moment à prendre mal tout ce qu'on peut écrire qui ne serait pas directement un silence ou une ôde à F.Hollande.
C'est ce que ta première phrase qui prend "les francais" de haut veut dire

mais non ca ne prend pas du tout les français de haut. Je pense que Sarko a été trop brutal, différent, tranchant par rapport aux présidents différents (la stature présidentielle qu'on lui a reproché de ne pas avoir). Moi ca ne m'a pas dérangé, mais je conçois que ca ne soit pas la tasse de thé de tout le monde et que ca puisse dérouter. Il n'est pas question de prendre les gens de haut...de quel droit le ferais je.

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Message par Crouzz Ven Mai 04, 2012 10:53 pm

Bon, alors je te présente mes excuses, hit-man

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Message par Orange Ven Mai 04, 2012 10:58 pm

Enfin ce qui me fait rire, c'est que ce qui sera fatal à Sarko, finalement c'était son comportement trop...j'hésite entre humain ou populaire, je dirais finalement normal.
Et qu'il va sans doute perdre contre quelqu'un qui se dit normal, mais qui à suivit une cure amaigrissante, qui à appris des gestuelles et des postures de Présidents passés.

Au final, on a un homme sanguin au naturel comme tout un chacun peut l'être tous les jours, face à un homme fabriqué pour le poste de président, bien loin de ma normalité quotidienne.


Dernière édition par Orange le Ven Mai 04, 2012 11:00 pm, édité 1 fois

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Message par superswede Ven Mai 04, 2012 11:00 pm

PooP a écrit:Non, j'y suis, assez souvent d'ailleurs, mais là vu que je bosse (ça m'arrive Laughing) je suis retourné à Nogent.

En gros je suis sur Avoine 50% du temps. Bon, soit dit en passant, même si je bosse pas à la centrale de Chinon, j'y ai mes accès mrgreen

bon, pour finir avec ce HS : je suis allé visité des vignerons à beaumont-en-veron (je ne bosse pas le vendredi !) bois1

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Message par PooP Ven Mai 04, 2012 11:08 pm

Ah, ceux que je connais sont plutôt sur Bourgueil et Saint Nicolas. Mais bon, ceci dit sur Chinon il y a de très bon viticulteurs ! Cool

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Message par Guest Ven Mai 04, 2012 11:23 pm

oxythan a écrit:
Hit_man a écrit:ouais enfin des conneries y en a aussi qui sont dites par le candidat PS...

Pour le candidat PS, elles sont bien plus fines et sujettes a interprétation, donc moins faciles a déceler. On est plus dans le mensonge par omission.
Au final on se dirige vers un même résultat. C'est juste une manière différente d'y arriver. A ce niveau là, ils vendraient leur mère pour obtenir le pouvoir.
C'est pour ça que les plus habilles et les plus intelligents se trouvent souvent en coulisse.

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