Actualité et débats poétiques
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Re: Actualité et débats poétiques
Les sondages du jour :
IFOP Rolling :
Hollande : 54,5 (-0,5)
Sarkozy : 45,5 (+0,5)
Surement l’effet 700 mosquées !
TNS Sofres :
Hollande : 55 (=)
Sarkozy : 45 (=)
Electorat de Lepen : (51% pour Sarkozy, 16% pour Hollande, 33% à la pêche ou blanc)
Electorat de Bayrou : (39% pour Sarkozy, 32% pour Hollande, 29% à la pêche ou blanc)
Electorat de Mélenchon : (82% pour Hollande, 6% pour Sarkozy, 12% à la pêche ou blanc)
94% de ceux voulant voter Hollande sont sûrs de leur choix contre 88% pour Sarkozy.
http://www.france24.com/fr/20120426-second-tour-hollande-donne-vainqueur-55-contre-45-a-sarkozy-selon-tns-sofres
IFOP Rolling :
Hollande : 54,5 (-0,5)
Sarkozy : 45,5 (+0,5)
Surement l’effet 700 mosquées !
TNS Sofres :
Hollande : 55 (=)
Sarkozy : 45 (=)
Electorat de Lepen : (51% pour Sarkozy, 16% pour Hollande, 33% à la pêche ou blanc)
Electorat de Bayrou : (39% pour Sarkozy, 32% pour Hollande, 29% à la pêche ou blanc)
Electorat de Mélenchon : (82% pour Hollande, 6% pour Sarkozy, 12% à la pêche ou blanc)
94% de ceux voulant voter Hollande sont sûrs de leur choix contre 88% pour Sarkozy.
http://www.france24.com/fr/20120426-second-tour-hollande-donne-vainqueur-55-contre-45-a-sarkozy-selon-tns-sofres
moumou- Messages : 20160
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Date d'inscription : 25/11/2009
Age : 56
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Re: Actualité et débats poétiques
ah ouais, si le sondage dit vrai, 94% de 55%, ça fait donc 51% des voix sûres pour Hollande
_________________
Crouzz- Messages : 37936
Points : 67738
Date d'inscription : 24/11/2009
Re: Actualité et débats poétiques
Je sais bien ce que tu expliques là Swede.
Je réagissais sur l'article dont il me semble que c'est une synthèse de quelque chose de bien plus complet et qui arrange bien son auteur.
Parce que d'un coté on dit que ça rapporte de l'argent dont plus de 30 milliards d'impôt sur la patrimoine et de l'autre qu'ils sont la parce que les français ne veulent pas faire ces métiers.
De plus je lis qu'ils sont moins payés et là pour le coup MLP dénonçaient pourtant ce que ça engendrait.
Du coup je me demande si on parle bien des mêmes immigrés. Je trouve cet article très orienté.
Je réagissais sur l'article dont il me semble que c'est une synthèse de quelque chose de bien plus complet et qui arrange bien son auteur.
Parce que d'un coté on dit que ça rapporte de l'argent dont plus de 30 milliards d'impôt sur la patrimoine et de l'autre qu'ils sont la parce que les français ne veulent pas faire ces métiers.
De plus je lis qu'ils sont moins payés et là pour le coup MLP dénonçaient pourtant ce que ça engendrait.
Du coup je me demande si on parle bien des mêmes immigrés. Je trouve cet article très orienté.
Guest- Invité
Re: Actualité et débats poétiques
Crouzz a écrit:ah ouais, si le sondage dit vrai, 94% de 55%, ça fait donc 51% des voix sûres pour Hollande
Pour rappel :
Sofres du 26 avril 2007 :
Sarkozy : 53%
Royal : 47%
C'est là qu'on constate le pipeau de l'argument du débat de l'entre deux tours qui peut bouger les lignes.
En 2007, avant le débat, c'était 53/47 pour la presque totalité des instituts de sondage, après le débat, malgré que Sarkozy ait dominé Royal, c'est resté à 53/47 que cela soit dans les sondages comme dans le résultat final.
moumou- Messages : 20160
Points : 38377
Date d'inscription : 25/11/2009
Age : 56
Localisation : La Seyne sur Mer
Re: Actualité et débats poétiques
Ca me fait plaisir d'enfin lire de la part de certains que le chomage important n'est pas dû au manque de boulots disponibles mais surtout à un pb d'orientation/formation et acceptation de certains boulot à tord peu reconnus.
_________________
Malcolm: "Tu n'as aucun ami"
Reese : "Maman a dit que tu ne devais jamais le dire"
Hit_man- Messages : 6127
Points : 9396
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Re: Actualité et débats poétiques
je crois qu'en effet, il ne faut pas confondre.
mon témoignage fait état du fait qu'il y a un nombre grandissant de travailleurs étrangers sur nos chantiers. faut-il parler "d'émigrés" ? je n'en sait rien. en fait, ces gens sont là pour bosser, parce qu’on a besoin d'eux, dans la mesure où on ne trouve personne ici pour s'y coller. une sorte de délocalisation inversée, en fait, ce qui me fait dire que nos politiciens qui pensent que la relance du bâtiment en france réglerait partiellement la problématique du chômage se trompent lourdement.
ajouter à celà qu'en roumanie, en ukraine ou en pologne, le boulot, il n'y en a pas des masses et que ces types là sont près à vivre des mois dans une caravane sur un chantier pour rentrer chez eux ensuite avec les poches pleines. la cerise sur le gâteau, c'est qu'en général, ils sont plutôt courageux et pas maladroits.
concernant leur salaire, il faut savoir qu'on n'a juste pas le droit de les payer moins chers que les travailleurs français, à tâche égale.
mon témoignage fait état du fait qu'il y a un nombre grandissant de travailleurs étrangers sur nos chantiers. faut-il parler "d'émigrés" ? je n'en sait rien. en fait, ces gens sont là pour bosser, parce qu’on a besoin d'eux, dans la mesure où on ne trouve personne ici pour s'y coller. une sorte de délocalisation inversée, en fait, ce qui me fait dire que nos politiciens qui pensent que la relance du bâtiment en france réglerait partiellement la problématique du chômage se trompent lourdement.
ajouter à celà qu'en roumanie, en ukraine ou en pologne, le boulot, il n'y en a pas des masses et que ces types là sont près à vivre des mois dans une caravane sur un chantier pour rentrer chez eux ensuite avec les poches pleines. la cerise sur le gâteau, c'est qu'en général, ils sont plutôt courageux et pas maladroits.
concernant leur salaire, il faut savoir qu'on n'a juste pas le droit de les payer moins chers que les travailleurs français, à tâche égale.
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les iphones, c'est comme les bmw d'occase et les hémorroïdes, tous les trous du cul finissent par en avoir. (ceci est un joke, il y a trois iphones à la maison)
superswede- Messages : 15413
Points : 25358
Date d'inscription : 24/11/2009
Re: Actualité et débats poétiques
Hit_man a écrit:Ca me fait plaisir d'enfin lire de la part de certains que le chomage important n'est pas dû au manque de boulots disponibles mais surtout à un pb d'orientation/formation et acceptation de certains boulot à tord peu reconnus.
faut pas non plus déconner, ce n'est pas la seule raison. rincer les actionnaires avec toujours plus de dividendes quitte à fermer des usines en france, laisser nos banques travailler avec l'argent de la BCE pour se refaire la cerise sans prêter aux PME qui veulent investir et donc embaucher sont des raisons qui expliquent pas mal le chômage aussi, non ?
_________________
les iphones, c'est comme les bmw d'occase et les hémorroïdes, tous les trous du cul finissent par en avoir. (ceci est un joke, il y a trois iphones à la maison)
superswede- Messages : 15413
Points : 25358
Date d'inscription : 24/11/2009
Re: Actualité et débats poétiques
les résultats du premier tour pourraient se retrouver chamboulés
http://www.ladepeche.fr/article/2012/04/26/1339919-bourg-d-oueil-les-votes-du-premier-tour-annules.html
http://www.ladepeche.fr/article/2012/04/26/1339919-bourg-d-oueil-les-votes-du-premier-tour-annules.html
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Crouzz- Messages : 37936
Points : 67738
Date d'inscription : 24/11/2009
Re: Actualité et débats poétiques
Ces 100.000 emplois dans le bâtiment ne vont pas donner un emploi à plusieurs millions de chômeurs!Hit_man a écrit:Ca me fait plaisir d'enfin lire de la part de certains que le chomage important n'est pas dû au manque de boulots disponibles mais surtout à un pb d'orientation/formation et acceptation de certains boulot à tord peu reconnus.
PoincarréCicéron- Messages : 5048
Points : 9495
Date d'inscription : 27/11/2009
Re: Actualité et débats poétiques
Crouzz a écrit:les résultats du premier tour pourraient se retrouver chamboulés
http://www.ladepeche.fr/article/2012/04/26/1339919-bourg-d-oueil-les-votes-du-premier-tour-annules.html
en fait pour être complet y'a 6 bureaux de vote annulés sur ce premier tour
http://www.conseil-constitutionnel.fr/conseil-constitutionnel/francais/les-decisions/acces-par-date/decisions-depuis-1959/2012/declaration-premier-tour-presidentielle-2012/decision-declaration-premier-tour-presidentielle-2012-du-25-avril-2012.105561.html
Re: Actualité et débats poétiques
PoincarréCicéron a écrit:Ces 100.000 emplois dans le bâtiment ne vont pas donner un emploi à plusieurs millions de chômeurs!Hit_man a écrit:Ca me fait plaisir d'enfin lire de la part de certains que le chomage important n'est pas dû au manque de boulots disponibles mais surtout à un pb d'orientation/formation et acceptation de certains boulot à tord peu reconnus.
Non, mais c'est toujours ça.
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"Jeanne d'Arc, elle a frit, elle a tout compris"
PooP- Messages : 8164
Points : 18328
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Age : 36
Localisation : Chinon
Re: Actualité et débats poétiques
Ce soir, des paroles et des actes.
Emission d'une durée de près d'1h30 avec les deux canddiats.
François Hollande passera en premier suivi de Nicolas Sarkozy.
On en parle ici si vous le voulez.
Emission d'une durée de près d'1h30 avec les deux canddiats.
François Hollande passera en premier suivi de Nicolas Sarkozy.
On en parle ici si vous le voulez.
moumou- Messages : 20160
Points : 38377
Date d'inscription : 25/11/2009
Age : 56
Localisation : La Seyne sur Mer
Re: Actualité et débats poétiques
Sondage BVA de demain pour Orange/RTL
Hollande : 54,5% (+1,5)
Sarkozy : 45,5 (-1,5)
BVA était le sondage le plus pessimiste pour Hollande.
A présent, tous les sondages se situent entre 54 à 56 pour Hollande.
Hollande : 54,5% (+1,5)
Sarkozy : 45,5 (-1,5)
BVA était le sondage le plus pessimiste pour Hollande.
A présent, tous les sondages se situent entre 54 à 56 pour Hollande.
moumou- Messages : 20160
Points : 38377
Date d'inscription : 25/11/2009
Age : 56
Localisation : La Seyne sur Mer
Re: Actualité et débats poétiques
Hit_man a écrit:Ca me fait plaisir d'enfin lire de la part de certains que le chomage important n'est pas dû au manque de boulots disponibles mais surtout à un pb d'orientation/formation et acceptation de certains boulot à tord peu reconnus.
C'est beaucoup plus complexe que ça.
je pourrais vous débiter des centaines de lignes sur le chômage si vous me lancez
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Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
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oxythan- Messages : 45191
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Re: Actualité et débats poétiques
Alors oxy' t'en penses quoi du chômage ?
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Docky- Messages : 42172
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Re: Actualité et débats poétiques
Docky a écrit:Alors oxy' t'en penses quoi du chômage ?
c'est pas cool
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oxythan- Messages : 45191
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Re: Actualité et débats poétiques
Du direct remplis de coupure...hummm
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Re: Actualité et débats poétiques
Dialogue de sourd
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Localisation : Chinon
Re: Actualité et débats poétiques
oxythan a écrit:Docky a écrit:Alors oxy' t'en penses quoi du chômage ?
c'est pas cool
Très bien, tu m'as fait changé d'avis. Je voterais Hollande, du coup.
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Docky- Messages : 42172
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Re: Actualité et débats poétiques
Vont-ils parler des programmes ?
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trollduchaos- Messages : 4828
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Re: Actualité et débats poétiques
FFFF a écrit:Voici un graphique réalisé par l'institut de l'entreprise et repris par Le Figaro et qui illustre selon moi les grandes différences sur la manière d’appréhender la réduction du déficit public mais surtout sur la question de savoir si oui ou non les deux candidats font tout pour y arriver.....
je vais t'expliquer pourquoi je n'accorde aucun crédit a ces projection.
On fais des projections budgétaires en considérant comme stables deux éléments qui vont énormément varier (dans une direction dure a déterminer).
- la croissance, considérée comme positive alors qu'une politique d'austérité nous plongerait très vite en dépression. Et c'est cette politique qui est considérée comme nécessaire..(on ne peut pas avoir de la croissance avec une politique d'austérité, c'est du a la nature même du PIB).
- les intérêts de la dette, qui représentent environ 50 milliards d'euros (soit 4 fois plus que le déficit prévu en 2016), et il me semble totalement impensable qu'ils restent comparables sur les 5 années a venir... soit ils vont exploser, soit ils vont très fortement régresser. On est a ce moment dans une période de transition qui nous amène vers un inconnu.
C'est un peu comme au boulot, on fais des plans de prévision a 3 ans... qu'on remet régulièrement en cause au bout de 3 semaines et qui dépassent jamais 3 mois.
C'est pour toutes ces raisons que je n'accorde pas de crédit a ces prévisions budgétaires a moyen terme. Elles sont d'ailleurs faite avec manque de sérieux qui démontre bien que ceux qui les fournissent ne veulent pas perdre de temps avec ces inutilités.
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Fan de Juan Pablo Montoya, Robert Kubica, Ron Dennis et Frank Williams
Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
Michel Rocard, en 2009.
oxythan- Messages : 45191
Points : 68515
Date d'inscription : 24/11/2009
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Localisation : Rhône-Alpes
Re: Actualité et débats poétiques
Hollande ou comment tirer la France vers le bas. (A propos d'imposer à 75% les hauts revenus)
_________________
L'ombre d'un doute...
Re: Actualité et débats poétiques
Bien envoyé de la part d'Hollande.
Dès que j'ai vu le graphique de l'augmentation du cout du travail, j'ai pensé :'j'espère qu'il dira que c'était sous la droite", il m'a entendu.
Dès que j'ai vu le graphique de l'augmentation du cout du travail, j'ai pensé :'j'espère qu'il dira que c'était sous la droite", il m'a entendu.
moumou- Messages : 20160
Points : 38377
Date d'inscription : 25/11/2009
Age : 56
Localisation : La Seyne sur Mer
Re: Actualité et débats poétiques
il met le doigt que les gains de productivité (machines) qui détruisent l'emplois. C'est un problème central, mais c'est inaudible pour le grand public
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oxythan- Messages : 45191
Points : 68515
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Localisation : Rhône-Alpes
Re: Actualité et débats poétiques
Faudra que je réécoute son idée de sécurité sociale sur les machines en usine...j'ai pas tout compris, mais si c'est ce que j'ai compris c'est bizarre.
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PooP- Messages : 8164
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