Analyses techniques en F1

Moi ce qui m'a le plus étonné c'est le "certaines équipes auraient réussi à conserver 100% d’ouverture au freinage".

Comment c'est possible ?
Je veux dire, ça s'entendrait clairement, on n'entendrait aucune baisse de régime sur ces phases de freinage
Ou alors c'est exceptionnel, c'est à dire "juste sur les petits coups de freins".

Team Lotus prévoit de gagner 1 seconde ce week-end

FFFF a écrit:Aucune idée car je n'ai suivi les EL que quelques minutes.

La Ferrari de Fernando faisait un bruit très "Roooooook", d'ailleures Malbranque et Laffite l'ont tout de suite remarqué et en ont parlé pendant au minimum 5 min. A chaque virage, là où Alonso devait lacher les gaz, le bruit se faisait entendre. J'ose supposer que c'était le moteur qui laisser fuir des filets de gaz pendant une zone de décélaration. C'est difficile à expliquer mais je dirais que ça faisait comme si tu freines et que tu appuies un peu l'accélérateur en même temps...

titou03 a écrit:Team Lotus prévoit de gagner 1 seconde ce week-end

Et Virgin d'en perdre combien ?

Glock nous le dira bien assez vite

FFFF a écrit:Dans le règlement technique je lis ça :

Article 5.5.3 : The minimum and maximum throttle pedal travel positions must correspond to the engine throttle minimum (nominal idle) and maximum open positions

ça, ça veut dire que le système d'activation du KERS utilisé par LRGP¨est illégal, si je le prends littéralement.

sinon, qu'entendent ils par "ouverture" à l'accélération? L'ouverture des papillons d'admission?

Des papillons de gaz dans un moteur de F1 ?
C'est des moteurs à injection électronique, non ?

Je pense qu'il n'y a plus de papillons, l'air arrivant par la prise dynamique au dessus de la tête du pilote et entre en direct dans le moulin, et le "mix" essence est fait par l'injection et la cartographie, ce qui fait que lorsqu’ils, lâchent les gaz, l'air admis passe quand même dans le moulin et est comprimé par le moteur avec une minuscule quantité d'essence, type ralenti élevé ( le moteur fait effet de compresseur)!
Ce qui à donc 2 avantages:
_Maintenir un flux de gaz d'échappement et donc garder de l’appui a ce niveau et pas avoir de rupture d'appui une fois les gaz relâché.
_Permettre une relance plus vive (moteur déjà en action et peut être moins bas en tr/min), et avoir du grip et de la motricité imédiatement

[quote="neelrocker"]Des papillons de gaz dans un moteur de F1 ? :?
C'est des moteurs à injection électronique, non ?[/quote]
oui, ils étaient même à hauteur variable jusqu'en 2004/5?Papillon d'admission

[quote="neelrocker"]Des papillons de gaz dans un moteur de F1 ? :?
C'est des moteurs à injection électronique, non ?[/quote]
oui, ils étaient même à hauteur variable jusqu'en 2004/5?Papillon d'admission

il senblerai en faite que c'est le cosworth qui peut pas gardé le flux de gaz au freinage pour des raison structurel .et que cette interdiction serai pour les remettre a égalité avec les autres moteurs.
en gros pour remettre a niveau Williams virgin et HRT .
et c'est pour ça aussi qu'il a de nouveau une rumeur d'un moteur Renault pour Williams en 2012

neelrocker a écrit:Des papillons de gaz dans un moteur de F1 ?
C'est des moteurs à injection électronique, non ?

il faut bien que l'air rentre par quelque part, mais j'ai pas d'idées de leur architectures, mais si ce n'est pas un papillon, ce qui gère l'arrive d'air, quoi

Avant c'etait du multi papillon en F1.

Aujourdhui il y en a plus? Je comprend pas bien le fonctionnement sans ca

Crouzz a écrit:

neelrocker a écrit:Des papillons de gaz dans un moteur de F1 ?
C'est des moteurs à injection électronique, non ?

il faut bien que l'air rentre par quelque part, mais j'ai pas d'idées de leur architectures, mais si ce n'est pas un papillon, ce qui gère l'arrive d'air, quoi

L'absence de papillon ne veut pas dire absence d'arrivée d'air
C'est juste que cette arrivée d'air n'est pas régulée et c'est uniquement la régulation de l'arrivée d'essence (injection) qui permet de moduler la richesse du mélange.

neelrocker a écrit:

Crouzz a écrit:

neelrocker a écrit:Des papillons de gaz dans un moteur de F1 ?
C'est des moteurs à injection électronique, non ?

il faut bien que l'air rentre par quelque part, mais j'ai pas d'idées de leur architectures, mais si ce n'est pas un papillon, ce qui gère l'arrive d'air, quoi

L'absence de papillon ne veut pas dire absence d'arrivée d'air
C'est juste que cette arrivée d'air n'est pas régulée et c'est uniquement la régulation de l'arrivée d'essence (injection) qui permet de moduler la richesse du mélange.

Interessant, tu as des schema qui expliquent ca?

C'est le principe de l'injection:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Injection_%28moteur%29#Injection_directe

"L'injection (moteur) est un dispositif d'alimentation des moteurs à combustion, permettant d'acheminer le mélange air-essence dans la chambre de combustion directement ou un peu en amont. Préféré au carburateur afin d'améliorer le rendement moteur, l'injection fut à l'origine exclusivement mécanique, puis améliorée par l'électronique en utilisant un calculateur électronique."

"Les variations de puissance que subit le moteur sont contrôlées par la quantité de carburant injecté. Comme le mélange n'a pas nécessairement une richesse proche de 1, la quantité d'air injecté à chaque phase d'admission peut rester constante. Un avantage de l'injection directe apparaît ici : le papillon présent dans la tubulure d'admission et destiné à réguler la quantité d'air admise devient superflu.

L'absence de papillon réduit les pertes de charges. De plus, un moteur à charge stratifiée et sans papillon produit la même quantité d'énergie qu'un moteur classique mais avec une plus grande masse de gaz. Ceci entraîne une augmentation de température moins importante et donc des pertes thermiques plus faibles"

Sauf erreur (je ne suis plus l'actu moto depuis pas mal de temps, et je ne suis pas super calé en méca non plus ), de nos jours les motos aussi utilisent de plus en plus l'injection, elles sont de moins en moins équipées de rampes de carbus (alors qu'avant elles en utilisaient toutes). Par exemple mon frère s'est acheté un mostro récemment, cette moto quand elle était apparue au catalogue ducati utilisait un carbu puis ducati a fait une version injection.

Pour ça que je serais un peu étonné si les F1 utilisaient encore des carbus car c'est dépassé comme techno (même dans les voitures de mr tout le monde il n'y en a plus). Avec un/des carbu(s) la richesse du mélange est contrôlée moins finement. C'est moins précis et moins réactif, avec le boisseau qui porte l'aiguille qui gère la quantité d'essence envoyée dans l'air (et stabilise l'effet venturi en ouvrant/fermant l'arrivée d'air en amont du papillon et de l'arrivée d'essence, pour essayer de garder une vitesse constante du flux d'air) et dont la montée/descente est asservie à un système de membrane à dépression (système le plus courant, il y en a d'autres je crois).

Voir par exemple cette vidéo où on voit les boisseaux d'une rampe de carbu moto en action, ça donne une idée de l'imprécision du système par rapport à une injection du carburant gérée électroniquement qui sera plus précise et plus réactive (meilleure conso, montées en régime moins saccadées, meilleures réactivité à l'ouverture des gaz), et en plus pourra tenir compte de tous les autres paramètres qu'on veut (t°, humidité, pression atmosphérique, etc.) et faire les ajustements en temps réel.

Salut peut être que cette vidéo sera un peu plus explicative. ( A part que c'est un diesel)

conard a écrit:il senblerai en faite que c'est le cosworth qui peut pas gardé le flux de gaz au freinage pour des raison structurel .et que cette interdiction serai pour les remettre a égalité avec les autres moteurs.
en gros pour remettre a niveau Williams virgin et HRT .
et c'est pour ça aussi qu'il a de nouveau une rumeur d'un moteur Renault pour Williams en 2012

Et quand Renault demande de modifier les moteurs pour le mettre au même niveau que les autres, la FIA refuse

Je voie pas trop ce qui "structurellement" peut poser problème hormis au niveau volant moteur / embrayage, mais niveau moteur je voie pas

J-L a écrit:

conard a écrit:il senblerai en faite que c'est le cosworth qui peut pas gardé le flux de gaz au freinage pour des raison structurel .et que cette interdiction serai pour les remettre a égalité avec les autres moteurs.
en gros pour remettre a niveau Williams virgin et HRT .
et c'est pour ça aussi qu'il a de nouveau une rumeur d'un moteur Renault pour Williams en 2012

Et quand Renault demande de modifier les moteurs pour le mettre au même niveau que les autres, la FIA refuse

Le moteur Renault, c'est le moteur champion du monde il parait ................

YouYou a écrit:

Et quand Renault demande de modifier les moteurs pour le mettre au même niveau que les autres, la FIA refuse

Le moteur Renault, c'est le moteur champion du monde il parait ................[/quote]
ba c'est surtout la fia qui a demandé a cosworth de faire un moteur au niveau des autre a bas prix . Et la conception des moteurs et censé être gelé

Voila la vidéo des EL1 en Turquie,

nouvel aileron avant chez T.R ?



Retour du système d'échappement chez Williams :

La TR, La vache, elle a 2 pelles comme ailerons.

YouYou a écrit:
Le moteur Renault, c'est le moteur champion du monde il parait ................

Champion du monde de la naïveté, croire que les autres allaient respecter le règlement...