Re: Analyses techniques en F1

par **FFFF** Dim Mai 08, 2011 11:43 am

GoF a écrit:
Mercedes se lance dans la flexibilité

L’aileron avant plie autant que celui de Red Bull

dimanche 8 mai 2011 - 10h34, par D. Thys

Quel est le secret du retour en forme de l’équipe Mercedes ? Ross Brawn faisait mine de ne pas le savoir hier en déclarant qu’il n’y avait "aucun gros changement sur la voiture depuis le Grand Prix de Chine."

Il faut dire qu’à Shanghai, Rosberg s’était déjà battu pour une place sur le podium avant que son équipe lui demande de ralentir à cause d’une consommation excessive qui risquait de le faire tomber en panne d’essence avant l’arrivée.

Selon Stefano Mancini, le correspondant du journal italien La Stampa, le secret de Mercedes se situe à l’avant de la monoplace. "C’est grâce à leur aileron avant qui est aussi flexible que celui de la Red Bull," affirme-t-il.

Ce journaliste ajoute que Ferrari introduira bientôt un tel aileron qui procurerait un avantage d’une demi-seconde par tour.

http://motorsport.nextgen-auto.com/Mercedes-se-lance-dans-la-flexibilite,22818.html
Intéressant !

par **Bastounet** Dim Mai 08, 2011 11:54 am

Crouzz a écrit:
Bastounet a écrit:
Crouzz a écrit:autre hypothèse déjà évoquée par Gaby il y a quelques semaines.
La déformation est générée par des piezos, les fils seraient alors les cables d'alimentation en énergie de ces piezos. Mais d'où tireraient ils leur énergie? unique possibilité, les batteries du KERS. Voila pourquoi il marche jamais le KERS, chez RB, ils utilisent l'énergie stockée par les batteries ailleurs tout s'explique

mais l'aileron se déformait déjà l'année dernière.

à crouzz : on peut arriver à former une sorte de rotule élastique avec des composites ?
les composites, c'est plutot souvent trop rigide, mais peut etre peut on interposer des couches d'élastomères entre les pièces en carbone, comme sur le rotor principal de l'Ecureuil.

ok, donc ça a pas l'air simple. je pensais à une solution comme ça, où on viendrait rigidifier la rotule avec une pièce rigide pour la bloquer lors des contrôles FIA mais compliquée à réaliser vu l'épaisseur de l'affaire et la manipulation complexe des composites.

Analyses techniques en F1 - Page 6 Sans_t12

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par **Souti** Dim Mai 08, 2011 11:55 am

Bastounet a écrit:ok, donc ça a pas l'air simple. je pensais à une solution comme ça, où on viendrait rigidifier la rotule avec une pièce rigide pour la bloquer lors des contrôles FIA mais compliquée à réaliser vu l'épaisseur de l'affaire et la manipulation complexe des composites.

Ah oui pas mal l'idée.

par **Crouzz** Dim Mai 08, 2011 11:58 am

Bastounet a écrit:
Crouzz a écrit:
Bastounet a écrit:
Crouzz a écrit:autre hypothèse déjà évoquée par Gaby il y a quelques semaines.
La déformation est générée par des piezos, les fils seraient alors les cables d'alimentation en énergie de ces piezos. Mais d'où tireraient ils leur énergie? unique possibilité, les batteries du KERS. Voila pourquoi il marche jamais le KERS, chez RB, ils utilisent l'énergie stockée par les batteries ailleurs tout s'explique

mais l'aileron se déformait déjà l'année dernière.

à crouzz : on peut arriver à former une sorte de rotule élastique avec des composites ?
les composites, c'est plutot souvent trop rigide, mais peut etre peut on interposer des couches d'élastomères entre les pièces en carbone, comme sur le rotor principal de l'Ecureuil.

ok, donc ça a pas l'air simple. je pensais à une solution comme ça, où on viendrait rigidifier la rotule avec une pièce rigide pour la bloquer lors des contrôles FIA mais compliquée à réaliser vu l'épaisseur de l'affaire et la manipulation complexe des composites.

pas con, mais un truc comme ça, s'ils se font prendre, c'est un coup à être interdit de F1 pour plusieurs saisons mrgreen

mais ça marcherait What a Face

edit: pas besoin de rotule, mais d'une zone localement plus souple, uniquement

par **Adoum** Dim Mai 08, 2011 12:09 pm

Pourquoi serait-ce interdit ?
Pourquoi se feraient-ils bannir de la F1 ?

Désolé si mes questions ont l'air bêtes mais je ne connais pas le règlement technique et je ne vois pas trop où est le soucis... si ça passe, c'est ok non ?

par **Crouzz** Dim Mai 08, 2011 12:15 pm

ça implique un élément mobile, à des fins aérodynamiques.
et pire encore, ce serait là uniquement pour détourner la réglementation, en présentant une voiture au controle qui n'est pas la voiture en piste.

par **Adoum** Dim Mai 08, 2011 12:22 pm

Ok merci Crouzz. Je n'avais absolument pas compris que la réglette rouge bougeait.
J'avais pas fait assez attention, je voyais un avant/après.

Oui, si c'est le cas, je comprendrai que l'équipe soit réprimandée. Mais pensez-vous qu'ils aient pris un tel risque ?

par **YouYou** Mar Mai 10, 2011 2:28 pm

J'ai toujours du mal à comprendre l'utilité de ces cables sachant que la photos de Largo montre une formule 1 2010 année où l'aileron avant était mobil

et donc la présence de cable justifiée.
Bref ca me parait une évidence que la Red Bull est conforme au réglement....... à l'arret Laughing

.

par **venum** Mar Mai 10, 2011 4:11 pm

Les échappements de la Renault R31 en action.

par **Largo** Mar Mai 10, 2011 4:28 pm

YouYou a écrit:J'ai toujours du mal à comprendre l'utilité de ces cables sachant que la photos de Largo montre une formule 1 2010 année où l'aileron avant était mobil

Oui, c'est vrai, j'y ai pas pensé sur le coup. Néanmoins je crois qu'il ne faut pas chercher midi à quatorze heure, Red Bull a juste pris de l'avance sur l'étude des matériaux et sont parvenu à faire un aileron et un nez qui fléchi sous une certaine pression, sous un certain angle. D'ailleurs l'aileron 2011 est beaucoup moins flexible que celui de l’année dernière et je pense que c'est un fait (enfin, un "fait", c'est un bien grand mot pour cette petite observation) qui plaide plutôt en ma faveur.

Quand aux câbles, ce sont surement de simple capteur ou caméra de mesure disposée sur l'aileron. Je trouve que ces histoire de câble à l’intérieur du matériau sont terriblement capilotractée.

par **titou03** Mar Mai 10, 2011 4:32 pm

Et quand on connait Newey niveau capillaire

Analyses techniques en F1 - Page 6 Newey

par **Zelkin** Mar Mai 10, 2011 5:01 pm

venum a écrit:Les échappements de la Renault R31 en action.

Fun !

par **f1_Alonso** Mar Mai 10, 2011 5:37 pm

ca me fait penser à mon souffleur de jardin Ryobi cheers

par **sdaniel07** Mar Mai 10, 2011 7:23 pm

L’équipe Force India n’est plus que l’ombre de ce qu’elle a été ces deux dernières années et c’est la VJM04. Les ingénieurs de l’équipe indienne se sont en effet rendu compte dès le début de la saison qu’ils avaient pris une mauvaise direction.

La VJM04 est donc appelée à être modifiée profondément, mais cela prendra évidemment du temps. Beaucoup de temps...

"Nous avions une philosophie de design pour notre voiture et c’est sur celle-ci que nous avons travaillé depuis le début de l’année, mais nous faisons évoluer cette philosophie en permanence. Nous avons modifié le design de la voiture, mais nous avons pris cette décision assez tard," explique Andy Stevenson, le directeur sportif de l’équipe Force India.

"Nous travaillons sur cette monoplace depuis des mois. Parfois nous faisions de petits pas en arrière et parfois il y a des choses qui nous permettent d’améliorer notre compétitivité. Les choses changent continuellement. C’est pour cette raison que les nouvelles pièces n’arrivent pas assez rapidement sur la voiture ou même qu’elles n’arrivent parfois pas du tout. Nous introduirons toutefois quelques modifications lors des prochaines courses et j’espère que ça nous permettra de progresser dans la hiérarchie. Notre objectif est de régulièrement participer à la Q3 en qualification," ajoute Stevenson.

"Aujourd’hui, nos concurrents les plus proches sont Sauber, Williams et Toro Rosso, mais nous voulons tous les battre. Quant à l’équipe Mercedes, elle a progressé, mais elle n’est pas à des années-lumière et ce sera notre prochain objectif. Nous voulons battre Mercedes," ajoute-t-il.

http://motorsport.nextgen-auto.com/La-Force-India-VJM04-va-beaucoup-evoluer,22977.html

par **lotusien** Mar Mai 10, 2011 8:07 pm

venum a écrit:Les échappements de la Renault R31 en action.

C'est comme la célèbre Brabham aspirateur : c'est pour envoyer tout ce qui traine sur la piste sur les adversiares qui suivent! mrgreen

Un truc qui me chagrine un peu : il semble y avoir pas mal de perte du flux d'air qui passe à l'extérieur au lieu d 'être concentré au niveau du fond plat. scratch

par **Zelkin** Mer Mai 11, 2011 1:46 am

Oui Daniel, je vois pas en quoi la VJM04 est pire que la 03 Neutral

par **JPeg** Mer Mai 11, 2011 8:47 am

Battre Mercedes, rien que ça ? bounce

par **f1_Alonso** Mer Mai 11, 2011 1:59 pm

bah voyons lol
chez FI on reve un peu trop fort j'ai l'impression

par Invité Mer Mai 11, 2011 2:17 pm

Ils le feront Cool

Adrian et Paulo hisseront FI à la 6è place constructeurs Cool

par **alexinho** Mer Mai 11, 2011 2:18 pm

Juste derrière Mercedes ? mrgreen

par Invité Mer Mai 11, 2011 2:18 pm

alexinho a écrit:Juste derrière Mercedes ?

Bah Merco c'est impossible d'aller les chercher, mais les Sauber, Toro Rosso, c'est largement à portée de main.

par **alexinho** Mer Mai 11, 2011 2:24 pm

Oui. Mais l'article mentionnait à la fin "notre objectif, c'est battre Mercedes", c'est pour ça que je te disais ça Razz

par Invité Mer Mai 11, 2011 2:25 pm

alexinho a écrit:Oui. Mais l'article mentionnait à la fin "notre objectif, c'est battre Mercedes", c'est pour ça que je te disais ça

Oui mais en fin de saison, finir devant eux en course doit être l'objectif (je pense pas qu'ils parlaient au niveau comptable, où alors ils sont vraiment optimistes...)

par **chandleur** Mer Mai 11, 2011 2:26 pm

Et faut pas déconner on voit bien dans l'article que quand ils parlent d'aller chercher mercedes c'est un objectif a long terme.
D'abord s'occuper de sauber, toro rosso et après mercedes sera leur prochain objectif. Ils ont pas dit qu'ils voulaient les doubler demain.
Après williams c'est un peu déjà fait mais y'a un risque qu'ils inversent la tendance, toro rosso semble leur plus proche rival a l'heure qu'il est, sauber je le sens quand même resté devant FI sur l'ensemble de la saison

par **alexinho** Mer Mai 11, 2011 2:28 pm

Bien sur, mais même à long terme, je ne peux que sourire car ça me parait impossible. Mais on ne sait jamais Smile

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