Débats et réactions sur l'actualité du jour

Crouzz a écrit:ah, d'accord
parce que pour moi, UMP, c'est "il faut se serrer la ceinture"

C'est ça aussi le double effet Sarko: le peuple se serre la ceinture pendant qu'il remonte les bretelles de ses ministres

sinon en Libye y aurait des défections de l'armée...les manifestants auraient pris le contrôle de certaines villes

Donc si je comprends bien le 2nd tour de la présidentielle 2012 ce sera DSK VS Marine.

bon, va falloir que je me motive pour aller voter ce jour là. Je sais que je dis toujours que voter c'est choisir pour le moins pire, ce ne sera jamais aussi vrai.

à l'heure actuelle c'est impossible de prévoir ce que sera le 2ème tour...

mindavid a écrit:sinon en Libye y aurait des défections de l'armée...

Ca sent mauvais tout ça.

Au moins, ils utilisent des armes wallonnes. Matériel sérieux et de qualité






Cynisme powaaaa

Je suis sur que si on avait Le Pen père à la place de Marine avec le même discours, on aurait pas eu ces 19% aux sondages.

Je ne pense pas que Marine puisse arriver au second tour. Le seul moyen à mon avis, c'est que DSK perde le contrôle de sa gauche, et que l'électorat populaire se mette à voter en masse pour Marine au lieu de l'extrême gauche. Or cette fois ci, il y a Mélanchon, pas tout un tas de micro candidats comme en 2002. Et en plus, Sarkozy sera certainement tenté de jouer sur sa droite pour arriver en tête au premier tour.

Je pense que la situation à l'extrême gauche est plus compliquée. Certes il y a Mélanchon, mais on en parle parce que c'est son fantasme d'être celui qui rassemble toute cette gauche et qu'on a vu partout sa tronche dans les médias ces derniers temps.

DSK n'a pas encore le contrôle du PS et je pense que c'est trop tard pour lui à ce niveau là. Il y avait eu un moment où tout le monde était prêt à ranger son égo pour se rassembler derrière lui. Seulement il a fait sa diva "p'tete que oui, p'tete que non", ils en ont eu marre d'attendre et il y a eu la mise en place de l'élection PS Academy.

elle peut arriver au 2ème tour au détriment de Sarko si une partie de l'électorat de droite le lâche (5% au centre 5% de retour au FN)

Et surtout si la gauche est faible, ce qui est pour l'instant le cas, je trouve.

Mal lu
Non, je ne pense pas que Marine puisse dépasser Sarkozy même en grattant sa droite, cela ne suffirait pas. Il faudrait une combinaison d'évènements trop divers pour que cela puisse se produire.

mindavid a écrit:elle peut arriver au 2ème tour au détriment de Sarko si une partie de l'électorat de droite le lâche (5% au centre 5% de retour au FN)

au détriment de Sarko, j'y crois pas du tout, moi
Sarko, c'est 100% sûr qu'il y sera.

alexinho a écrit:Je pense que la situation à l'extrême gauche est plus compliquée. Certes il y a Mélanchon, mais on en parle parce que c'est son fantasme d'être celui qui rassemble toute cette gauche et qu'on a vu partout sa tronche dans les médias ces derniers temps.

DSK n'a pas encore le contrôle du PS et je pense que c'est trop tard pour lui à ce niveau là. Il y avait eu un moment où tout le monde était prêt à ranger son égo pour se rassembler derrière lui. Seulement il a fait sa diva "p'tete que oui, p'tete que non", ils en ont eu marre d'attendre et il y a eu la mise en place de l'élection PS Academy.

DSK est la seule chance du PS, mais la seule chance parce qu'il gagnera au second tour. Il a pas encore le contrôle du PS, ça on est d'accord, les primaires ça sera très très chaud pour lui, c'est pour ça qu'il devra certainement passer des alliances.
Ensuite pour le premier tour, entre son extrême gauche, et un électoral centre-centre droit déçu du sarkozysme mais pas acquis (c'est cet électorat qui lui donne ses scores astronomiques aujourd'hui), il y a pas mal de chances qu'il arrive deuxième, derrière Sarkozy.
Et si Marine passe au second tour, il y a de grandes chances que ça soit à son détriment. Si il prend la stratégie "jouons à gauche", stratégie qu'il a utilisé hier pendant son passage sur F2, il va perdre au détriment de Sarkozy ou du candidat centriste tout l'électorat du centre, centre droit, et droite modéré, qui envisagerait de voter pour lui aujourd'hui. Et il n'a absolument aucune certitude de bien capter la gauche du PS. En raison de toutes les attaques qu'il aura subi de Hemon&cie pendant la primaire, à cause de Mélanchon, peut être Besancenot, et surtout à cause de Marine qui comme je l'ai dis peut vraiment capter l'électorat populaire à son profit et arriver grâce à ça au second tour, devant DSK.

Crouzz a écrit:

mindavid a écrit:elle peut arriver au 2ème tour au détriment de Sarko si une partie de l'électorat de droite le lâche (5% au centre 5% de retour au FN)

au détriment de Sarko, j'y crois pas du tout, moi
Sarko, c'est 100% sûr qu'il y sera.

ben moi j'en suis pas du tout convaincu

je pense que vous êtes intoxiqué par ses sondages à plus de 25% qui ne sont absolument pas crédibles...

Personnellement, j'accorde aucun crédit aux sondages.

il y a encore beaucoup beaucoup de monde pour défendre sarko, ses idées et son bilan
il suffit de voir ici

Crouzz a écrit:il y a encore beaucoup beaucoup de monde pour défendre sarko, ses idées et son bilan
il suffit de voir ici

C'est aberrant d'ailleurs de voir que Sarko aie encore des fans

tout dépendra déjà s'il y a des candidats au centre...

sinon je trouve les attaques de la droite contre DSK assez minables dans le sens où il ne peut pas se défendre ! en plus ils sont rigolos ils l'attaquent tout en disant que ce ne serait pas le candidat le plus dangereux pour Sarko (faut pas demander là)

en tout cas ça augure une campagne de triste niveau...

Miki a écrit:

Crouzz a écrit:il y a encore beaucoup beaucoup de monde pour défendre sarko, ses idées et son bilan
il suffit de voir ici

C'est aberrant d'ailleurs de voir que Sarko aie encore des fans

non
il a pas dit que des conneries
je le hais, mais je dois reconnaitre certaines qualités. Donc je peux comprendre qu'on puisse s'en contenter.

Pour l'instant, sont déjà candidats déclarés

-Nathalie Arthaud (Lutte Ouvrière)
-Jean-Luc Mélenchon - André Chassaigne -André Gérin - Maxime Gremetz (Front de gauche, primaire à venir)
-Ségolène Royal - Arnaud Montebourg - Manuel Valls - Christian Pierret - Daniel Le Scornet - Jean Mallot - Aurélien Tricot (PS, primaire à venir)
-Yves Cochet - Eva Joly - Henri Stoll (Europe Ecologie, les Verts, primaire à venir)
-Dominique de Villepin (République solidaire)
-Christine Boutin (parti chrétien-démocrate)
-Nicolas Dupont-Aignan (debout la République)
-Marine Le Pen (FN)

Le Front est arrivé au 2° tour en 2002 par la faute d'une campagne axée par Chirac sur l'insécurité qui a suscité des peurs et banalisé un thème porteur pour le parti des Le Pen.

La remontée du FN de 10 à plus de 20 % a accompagné l'institution par l'UMP d'un débat sur l'identité nationale, puis sur la burqa, puis sur les roms.

Copé a dit la semaine dernière: "Marine Le Pen pose les problèmes, nous trouvons les solutions", légitimant donc la problématique frontiste !

Et l'UMP lance maintenant un débat sur la laïcité et notamment sur la place de l'islam en France, ce qui a déjà suscité de fortes réserves et mises en garde des centristes et de Villepin et même de Juppé, d'autant que Copé a dit que ce serait un thème des présidentielles.

Marine Le Pen a pertinemment remercié cette initiative en disant qu'elle allait atteindre les 25 % avec un tel débat qui est évidemment très porteur pour son parti.

Bref, à force de venir sur le terrain parfaitement glauque et inutile du Front, on le renforce. Suicidaire et imbécile.

Car franchement est-il plus important et urgent de débattre de 100 pèlerins qui prient silencieusement dans la petite rue Myrha à Paris (en l'attente de deux salles qu'achève la mairie) que de parler des vrais problèmes: vie chère, chômage, emploi des jeunes, universités, budget de la justice, déclin environnemental, etc...

Crouzz a écrit:

Miki a écrit:

Crouzz a écrit:il y a encore beaucoup beaucoup de monde pour défendre sarko, ses idées et son bilan
il suffit de voir ici

C'est aberrant d'ailleurs de voir que Sarko aie encore des fans

non
il a pas dit que des conneries
je le hais, mais je dois reconnaitre certaines qualités. Donc je peux comprendre qu'on puisse s'en contenter.

La pensée unique selon Miki...

Ce qui m'interpelle c'est le terme de "fan" à propos d'un homme politique.

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