Titre d'Alonso. Titre volé ou légitime?

JPeg a écrit:Ca t'emmerdait en 2007 ?

Ah, j'ai pigé ce qui te dérange vraiment en fait!

Tu estime qu'Alonso a été privé injustement du titre en 2007 à cause d'une consigne Ferrari en faveur de Kimi, alors tu estimes qu'il est juste aujourd'hui que Ferrari rende ce titre perdu à Alonso grâce à une consigne en sa faveur cette fois-ci.

Sauf qu'il y a plusieurs différences importantes dans les 2 situations:
-En 2007, c'était le dernier GP et Massa n'était plus titrable, donc consigne normale.
-En 2010, Massa était encore en lutte pour le titre et il restait 6-7 GP, donc c'était pas nécessaire et c'est pas normal non plus, sinon autant faire un n°1 et 2 dès le 1er GP et appliquer tout le temps des consignes, faut pas pousser non plus!!!

Et non, désolé, c'est pas parce qu'une consigne Ferrari justifiée en 2007 a privé Alonso du titre que cela oblige Ferrari a lui donner un titre sur consigne injustifiée en 2010 à 6 ou 7 GP de la fin, si ça avait été à l'avant dernier ou au dernier GP, d'accord, mais là non!!!

En 2007 la consigne ne prive pas Alonso du titre de toute façon. En 2010, la consigne ne donne pas le titre à Alonso non plus. Il sera peut être même pas champion...

Moi je peux te dire que 2007 est bien pire que 2010:
-En 2007, Massa est devant Raikkonen, et ce dernier ne semble pas être en mesure d'aller le chercher à la régulière. Massa fait alors exprès de ralentir pour lui donner la victoire, alors qu'il avait très certainement course gagnée.
-En 2010, Alonso est juste derrière Massa et est plus rapide que lui, il a déjà tenté une attaque sur lui et va recommencer certainement avant la fin, Ferrari a voulu éviter le moindre accrochage, en mettant devant le mieux placé au championnat.

Tu vois, on peut tout tourner comme on veut... Pour les 2, c'est la même chose. Les consignes, qu'elles arrivent à la fin ou au milieu du championnat, ont le même but. Puis bon, dire que Massa était encore en course pour le titre en 2010, c'est jouer sur les maths, on savait tous que cette année, son niveau n'était pas suffisant. Dans ce cas, on peut dire que les pilotes HRT ont été dans la course au titre jusqu'à la mi-saison, mathmétiquement c'est vrai, mais avec du bon sens, on sait tous que non. Puis beaucoup voyaient même Alonso hors course au titre à ce moment, alors qu'il avait plus de point que Massa et qu'il lui était bien supérieur cette saison...

Milo M a écrit:En 2007 la consigne ne prive pas Alonso du titre de toute façon. En 2010, la consigne ne donne pas le titre à Alonso non plus. Il sera peut être même pas champion...

Moi je peux te dire que 2007 est bien pire que 2010:
-En 2007, Massa est devant Raikkonen, et ce dernier ne semble pas être en mesure d'aller le chercher à la régulière. Massa fait alors exprès de ralentir pour lui donner la victoire, alors qu'il avait très certainement course gagnée.
-En 2010, Alonso est juste derrière Massa et est plus rapide que lui, il a déjà tenté une attaque sur lui et va recommencer certainement avant la fin, Ferrari a voulu éviter le moindre accrochage, en mettant devant le mieux placé au championnat.

Tu vois, on peut tout tourner comme on veut... Pour les 2, c'est la même chose. Les consignes, qu'elles arrivent à la fin ou au milieu du championnat, ont le même but. Puis bon, dire que Massa était encore en course pour le titre en 2010, c'est jouer sur les maths, on savait tous que cette année, son niveau n'était pas suffisant. Dans ce cas, on peut dire que les pilotes HRT ont été dans la course au titre jusqu'à la mi-saison, mathmétiquement c'est vrai, mais avec du bon sens, on sait tous que non. Puis beaucoup voyaient même Alonso hors course au titre à ce moment, alors qu'il avait plus de point que Massa et qu'il lui était bien supérieur cette saison...

Mouais mais bon... Avec la saison de merde que Massa se tappe, son accident il y a eu 1 année... On pouvait pas lui laisser au moins une victoire ?

Les gens marchent au moral, si tu les traites comme des robots, faut pas s'étonner que derrière... D'ailleurs, à ce jeu là, Ferrari se fait démonter par Mclaren et Redbull. Pour un sport d'équipe... y a un truc que je comprend pas. Comment ça se fait que ceux qui sont 3ème sont finalement les 1er ? (en cas de titre d'Alonso...)

Oui mais là c'est un autre problème. Et Massa n'auait de toute façon peut être pas gagné, mais on en sait rien c'est sur.

Il faut quand même se rappeler que Ferrari, après l'accident de Massa, lui a apporter un très gros soutient, ne remettant jamais sa place en cause pour 2010. Ferrari tient beaucoup à lui, mais son niveau 2010 était un ton au dessous, et Massa doit vivre avec. On a déjà vu que quand c'est lui le meilleur chez Ferrari, ils n'hésitent pas à lui donner toute leur confiance. Mais quand il est un ton en dessous, il doit accepter de faire ça. Il l'a déjà fait pour 2 coéquipier, mais une fois de façon bien visible, et c'est ça que les gens n'aiment pas, les consignes visibles. Sinon tout le monde a conscience qu'il y en a très souvent dans toutes les teams... Ne serait ce que les gels de positions que l'on a vu plusieurs fois cette année.

Milo M a écrit:Oui mais là c'est un autre problème. Et Massa n'auait de toute façon peut être pas gagné, mais on en sait rien c'est sur.

Il faut quand même se rappeler que Ferrari, après l'accident de Massa, lui a apporter un très gros soutient, ne remettant jamais sa place en cause pour 2010. Ferrari tient beaucoup à lui, mais son niveau 2010 était un ton au dessous, et Massa doit vivre avec. On a déjà vu que quand c'est lui le meilleur chez Ferrari, ils n'hésitent pas à lui donner toute leur confiance. Mais quand il est un ton en dessous, il doit accepter de faire ça. Il l'a déjà fait pour 2 coéquipier, mais une fois de façon bien visible, et c'est ça que les gens n'aiment pas, les consignes visibles. Sinon tout le monde a conscience qu'il y en a très souvent dans toutes les teams... Ne serait ce que les gels de positions que l'on a vu plusieurs fois cette année.

Bon perso, j'ai jamais trouvé rien à redire aux consignes, tant que c'est fait discretement afin que les non-initiés n'y voit que du feu.

Quand c'est fait maladroitement, genre Massa et Barrichello... c'est plus "chiant" à faire avec. Surtout que c'est vraiment pas difficile d'être subtil.

Mais perso, Massa n'est pas le coéquipié qu'il faut à Alonso. Enfin, je sais pas, mais j'ai envie de dire que Ferrari, pourra difficilement compter sur Massa si Alonso s'en sort pas. Et puis, on l'a vu en ce début de saison, Massa aurait "dû" prendre bcp de point à Alonso et se placer dans son sillage... Mais il en fut autrement...

Dark a écrit:

JPeg a écrit:Ca t'emmerdait en 2007 ?

Ah, j'ai pigé ce qui te dérange vraiment en fait!

Tu estime qu'Alonso a été privé injustement du titre en 2007 à cause d'une consigne Ferrari en faveur de Kimi, alors tu estimes qu'il est juste aujourd'hui que Ferrari rende ce titre perdu à Alonso grâce à une consigne en sa faveur cette fois-ci.

Sauf qu'il y a plusieurs différences importantes dans les 2 situations:
-En 2007, c'était le dernier GP et Massa n'était plus titrable, donc consigne normale.
-En 2010, Massa était encore en lutte pour le titre et il restait 6-7 GP, donc c'était pas nécessaire et c'est pas normal non plus, sinon autant faire un n°1 et 2 dès le 1er GP et appliquer tout le temps des consignes, faut pas pousser non plus!!!

Et non, désolé, c'est pas parce qu'une consigne Ferrari justifiée en 2007 a privé Alonso du titre que cela oblige Ferrari a lui donner un titre sur consigne injustifiée en 2010 à 6 ou 7 GP de la fin, si ça avait été à l'avant dernier ou au dernier GP, d'accord, mais là non!!!

Dark, parfois je me pose cette question incroyable : sais-tu ... lire ? Allez je t'aide, les parties en gras sont un peu plus importantes que les autres !

JPeg a écrit:Sorry pour l'erreur de date. Même si les circonstances sont quelque peu différentes, ce que l'on reproche à Alonso c'est d'avoir bénéficié d'une aide de Ferrari/Massa pour empôcher 7 points gratos. En 2007, même si c'était le dernier GP, sans l'aide de Massa, Raikkonen n'aurait pas été titré.

Je tiens à préciser que je trouve ça on ne peut plus logique que Massa ait laissé passer Raikkonen, et je ne trouve pas que c'est un titre volé, au contraire. Mais faut quand même reconnaître que les deux cas ont quelques similitudes.

Ah, un dernier truc :

En 2010, Massa était encore en lutte pour le titre et il restait 6-7 GP

lol ... un peu comme Button avant le GP du Brésil, non ?

JPeg a écrit:

Dark a écrit:

JPeg a écrit:Ca t'emmerdait en 2007 ?

Ah, j'ai pigé ce qui te dérange vraiment en fait!

Tu estime qu'Alonso a été privé injustement du titre en 2007 à cause d'une consigne Ferrari en faveur de Kimi, alors tu estimes qu'il est juste aujourd'hui que Ferrari rende ce titre perdu à Alonso grâce à une consigne en sa faveur cette fois-ci.

Sauf qu'il y a plusieurs différences importantes dans les 2 situations:
-En 2007, c'était le dernier GP et Massa n'était plus titrable, donc consigne normale.
-En 2010, Massa était encore en lutte pour le titre et il restait 6-7 GP, donc c'était pas nécessaire et c'est pas normal non plus, sinon autant faire un n°1 et 2 dès le 1er GP et appliquer tout le temps des consignes, faut pas pousser non plus!!!

Et non, désolé, c'est pas parce qu'une consigne Ferrari justifiée en 2007 a privé Alonso du titre que cela oblige Ferrari a lui donner un titre sur consigne injustifiée en 2010 à 6 ou 7 GP de la fin, si ça avait été à l'avant dernier ou au dernier GP, d'accord, mais là non!!!

Dark, parfois je me pose cette question incroyable : sait-tu ... lire ? Allez je t'aide, les parties en gras sont un peu plus importantes que les autres !

JPeg a écrit:Sorry pour l'erreur de date. Même si les circonstances sont quelque peu différentes, ce que l'on reproche à Alonso c'est d'avoir bénéficié d'une aide de Ferrari/Massa pour empôcher 7 points gratos. En 2007, même si c'était le dernier GP, sans l'aide de Massa, Raikkonen n'aurait pas été titré.

Je tiens à préciser que je trouve ça on ne peut plus logique que Massa ait laissé passer Raikkonen, et je ne trouve pas que c'est un titre volé, au contraire. Mais faut quand même reconnaître que les deux cas ont quelques similitudes.

Ah, un dernier truc :

En 2010, Massa était encore en lutte pour le titre et il restait 6-7 GP

lol ... un peu comme Button avant le GP du Brésil, non ?

Sans déconner tu m'emmerdes avec ton arrogance, tu me ressert le même plat à chaque fois(t'es bête, t'y connais rien, tu sais pas lire...) et ça commence vraiment à devenir indigeste.
Arrête de me resservir chaque fois ton truc infect, ça me fait vomir rien que de le voir.

Bah lis ce que j'écris avant de raconter des bêtises, ça nous fera gagner du temps !

JPeg a écrit:Bah lis ce que j'écris avant de raconter des bêtises, ça nous fera gagner du temps !

Non merci, sans façons, ça m'a déjà fait vomir plus d'une fois tes lectures, j'ai encore un arrière goût dans la bouche.

Franchement, ton arrogance et tes propos condescendants et méprisants me donnent la nausée, c'est physique, je peux même plus te sentir, ça me rend malade.

Tu serais pas Marseillais Dark ?

Non parce que là, t'exagère un peu bcp non ?

De toute façon :

- en 2005 Alonso a été champion du monde parce que la MP4/20 a été construite avec du crystal et des coquilles d'oeuf,

- en 2006 Alonso a été champion du monde parce que le moteur de la Ferrari a explosé a Suzuka,

- en 2010 (s'il est champion du monde), il le sera parce que Massa lui a donné 7 points.

Un jour Alonso sera champion du monde parce qu'il aura été le meilleur, j'ai espoir !!!

Largo a écrit:Dix minutes après il sera totalement illégitime, dans un an on en discutera et dans trois ans tout le monde trouvera ça correct.

Rien de + à ajouter, tout à fait d'accord avec Largo.

JPeg a écrit:De toute façon :

- en 2005 Alonso a été champion du monde parce que la MP4/20 a été construite avec du crystal et des coquilles d'oeuf,

- en 2006 Alonso a été champion du monde parce que le moteur de la Ferrari a explosé a Suzuka,

- en 2010 (s'il est champion du monde), il le sera parce que Massa lui a donné 7 points.

Un jour Alonso sera champion du monde parce qu'il a été le meilleur, j'ai espoir !!!

d'toutes façons, il est surestimé cet Alonso, ce n'est que la quatrieme fois de sa carrière qu'il joue encore le titre au dernier grand prix, pfff, meme Coulthard aurait fait mieux

JPeg a écrit:De toute façon :

- en 2005 Alonso a été champion du monde parce que la MP4/20 a été construite avec du crystal et des coquilles d'oeuf,

- en 2006 Alonso a été champion du monde parce que le moteur de la Ferrari a explosé a Suzuka,

- en 2010 (s'il est champion du monde), il le sera parce que Massa lui a donné 7 points.

Un jour Alonso sera champion du monde parce qu'il aura été le meilleur, j'ai espoir !!!

+1

Ce qui est en gras, c'est ce que j'ai rajouté

JPeg a écrit:De toute façon :

- en 2005 Alonso a été champion du monde parce que la MP4/20 a été construite avec du crystal et des coquilles d'oeuf,

mais si ça n'avait pas été le cas, aurait-elle été aussi rapide???

- en 2006 Alonso a été champion du monde parce que le moteur de la Ferrari a explosé a Suzuka,

Ferrari a pris trop de risques à ce niveau, parce que Renault et donc Alonso ont fait un début de saison tonitruant

- en 2010 (s'il est champion du monde), il le sera parce que Massa lui a donné 7 points.

tiens, pourquoi on ne referait pas le procès de l'échange de Ferrari entre Collins et Fangio, tant qu'on y est ??

Un jour Alonso sera champion du monde parce qu'il aura été le meilleur, j'ai espoir !!!

Je tiens à dire que les titres d'Alonso en 2005 et 2006 ne m'ont pas ravi
mais refaire l'histoire à coup de suppositions ne sert à rien

Jpeg est un supporter de Fernando, albert, tout ce message reprenait ironiquement des critiques entendues ici et là.

Je confirme le message de crouzz ! Le caliméro/alonso aurait dû te mettre la puce à l'oreille, albert

Ok, pas compris, autant pour moi

Emanuele Pirro: dernier commissaire.Emanuele Pirro: dernier commissaire.

Il a une certaine pression sur les épaules.

C'était à craindre, la nomination d'un commissaire italien, Emanuele Pirro, pour la dernière course de la saison, à Abou Dhabi, soulève des critiques dans la presse anglo-saxonne.

Outre sa nationalité, il est objecté au sujet du multiple vainqueur des 24 Heures du Mans, qu'il a couru sur Ferrari en F1 et qu'il court encore sur des voitures anciennes de la marque au Cheval cabré.

Son site personnel possède d'ailleurs en page d'accueil une photo où on le voit au volant d'une Ferrari 512M avec la légende suivante : "Tous les Italiens aiment Ferrari". Rappelons que Fernando Alonso, le pilote Ferrari, est en lutte pour le titre ce week-end.

Bon cela fait un moment qu'il avait ete nomme pour la course et beaucoup de commissaire était anglo-saxon. donc...

ils auraient du mettre un commissaire népalais

Docky a écrit:ils auraient du mettre un commissaire népalais

Il aurait trop attiré les filles

Jolie !

je vais ptet m'attirer les foudres des anti Alonso (et je ne suis pourtant pas Alonsolâtre) mais :

Alonso n'était-il pas plus rapide que Massa en All ? il me semble que oui et on peut penser qu'il aurait gagné la course sans la consigne

legitime

JPeg a écrit:De toute façon :

- en 2005 Alonso a été champion du monde parce que la MP4/20 a été construite avec du crystal et des coquilles d'oeuf,

- en 2006 Alonso a été champion du monde parce que le moteur de la Ferrari a explosé a Suzuka,

- en 2010 (s'il est champion du monde), il le sera parce que Massa lui a donné 7 points.

D'accord sauf sur 2006, il a aussi eu son moteur casser, son md enlever... En 2005 il a pas trop fait d'etincelles.

Apres cette saison, il a pas encore le titre, mais ça aurait été mieux si yavait pas eu cette evenement d'autant que tout le monde est d'accord pour dire qu'il n'en avait pas besoin pour gagner.
N'empeche que a un moment il était très loin et ça monoplace, entre les trois premiers, c'est celui qui aura été le chercher. Les deux autres avec leur bolide auront juste la gloire d'avoir eu la meilleure auto comme Button.