Titre d'Alonso. Titre volé ou légitime?
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Titre d'Alonso. Titre volé ou légitime?
Je sais nous n'y sommes pas encore. Nous n'y sommes pas encore mais déjà l'épisode de Hockeinheim refait surface sur toutes les langues et tous les claviers du monde et les "septs points" litigieux de l'espagnol qui pourraient être décisifs pour la couronne mondiale.
Alors selon vous, quelle valeur aurait ce titre d'Alonso?
Alors selon vous, quelle valeur aurait ce titre d'Alonso?
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Muet- Messages : 1052
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Re: Titre d'Alonso. Titre volé ou légitime?
Dix minutes après il sera totalement illégitime, dans un an on en discutera et dans trois ans tout le monde trouvera ça correct.
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Largo- Messages : 18518
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Re: Titre d'Alonso. Titre volé ou légitime?
Largo a écrit:Dix minutes après il sera totalement illégitime, dans un an on en discutera et dans trois ans tout le monde trouvera ça correct.
+100000
Pas mieux.
Big one- Messages : 11131
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Re: Titre d'Alonso. Titre volé ou légitime?
Ta première phrase résume bien le sujet.
Avant de taper sur Fernando et son titre, faudrait attendre qu'il le gagne ce qui est loin d'être fait !
Avant de taper sur Fernando et son titre, faudrait attendre qu'il le gagne ce qui est loin d'être fait !
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PooP- Messages : 8164
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Re: Titre d'Alonso. Titre volé ou légitime?
Si alonso est champion du monde, le titre il aura gagné sur l'ensemble de la saison.
Regarder Red bull, pourquoi il n'avantage pas webber ? Tout simplement parce que l'équipe préfère vettel. Si vettel aurait gagné en corée, c'est sur et certain que Red bull l'aurait avantagé.
Donc pour moi, le titre de fernando sera mérité et j'espere qu'il va l'obtenir, sinon j'aimerai que ce soit webber.
Regarder Red bull, pourquoi il n'avantage pas webber ? Tout simplement parce que l'équipe préfère vettel. Si vettel aurait gagné en corée, c'est sur et certain que Red bull l'aurait avantagé.
Donc pour moi, le titre de fernando sera mérité et j'espere qu'il va l'obtenir, sinon j'aimerai que ce soit webber.
Formula2man- Messages : 540
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Re: Titre d'Alonso. Titre volé ou légitime?
Comment se titre pourrait il être volé ?
Les deux images fortes à cette heure sont, dira t-on, chez Ferrari cette consigne déguisée à l'italienne au GP d'Allemagne et chez RedBull, le crash à l'autrichienne au GP de Turquie. Une même question, deux réponses différentes des deux clans. Finalement, celui à opté pour la réponse la plus payante en terme de points, se retrouve miraculeusement en tête du championnat pilote ce soir ...
Mais on parle beaucoup du GP d'Allemagne, Horner le premier ! ... peu du GP de Turquie. Comme si c'était de l'ordre de l'évidence et hors des compétences juste sportives (pas tactiques) du clan de RedBull, du team et des pilotes, d'évité cet accident.
Chez moi, on appel ça s'en prendre à soi-même finalement.
Les deux images fortes à cette heure sont, dira t-on, chez Ferrari cette consigne déguisée à l'italienne au GP d'Allemagne et chez RedBull, le crash à l'autrichienne au GP de Turquie. Une même question, deux réponses différentes des deux clans. Finalement, celui à opté pour la réponse la plus payante en terme de points, se retrouve miraculeusement en tête du championnat pilote ce soir ...
Mais on parle beaucoup du GP d'Allemagne, Horner le premier ! ... peu du GP de Turquie. Comme si c'était de l'ordre de l'évidence et hors des compétences juste sportives (pas tactiques) du clan de RedBull, du team et des pilotes, d'évité cet accident.
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Solan- Messages : 4122
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Re: Titre d'Alonso. Titre volé ou légitime?
Largo a écrit:Dix minutes après il sera totalement illégitime, dans un an on en discutera et dans trois ans tout le monde trouvera ça correct.
Pas forcément, c'est surtout qu'on en aura plus rien à foutre. La consigne du GP d'Allemagne restera un sujet de polémique (Comme Schum-Barrichello 2002), mais le titre d'Alonso (si il est titré), ne viendra pas sur le tapis à mon avis.
C'est comme Massa en 2008 qui perd le championnat d'un point et qui avait dit que le crashgate avait faussé le championnat. On se souvient du crashgate, on se souvient du titre d'Hamilton. Le reste, personne n'en parle.
Nanaki_enter- Messages : 1686
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Re: Titre d'Alonso. Titre volé ou légitime?
Personnellement, si Vettel ou Webber a moins de 7 pts de retard sur Alonso après Abu Dhabi, je le considèrerais CDM
Invité- Invité
Re: Titre d'Alonso. Titre volé ou légitime?
Si Alonso l'emporte par 7pts ou moins sur Webber, je l'aurais forcément mauvaise, mais après tout, vu sa saison, il l'aura pas volé. Donc j'ai voté légitime.
Guest- Invité
Re: Titre d'Alonso. Titre volé ou légitime?
t'avais une vocation d'incendiaire étant petit, Muet?
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Crouzz- Messages : 37936
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Date d'inscription : 24/11/2009
Re: Titre d'Alonso. Titre volé ou légitime?
Pour moi il serait tout ce qu'il y a de plus légitime tout simplement parce que la F1 est un sport d'équipe. Il n'y a rien de plus logique que de favoriser le pilote le mieux classé, surtout à un moment de la saison où: 1) Massa était très loin en terme de points et 2) le fait de se manger des points entre pilotes n'aurait jamais ramené Alonso en tête du championnat. Les années ont montré et démontré que pour gagner un championnat, il est de loin préférable d'avoir un pilote N°1 et un pilote pour l'aider à le rester... L'ère Schumacher en est le meilleur exemple, 5 titres en 5ans... qui dit mieux ?
Maintenant les autres teams tirent la gueule... personne les a obligé à rester têtu avec leur égalité de pilotes, en attendant grâce a ce jeu d'équipe, aujourd'hui et malgré une saison en dent de scie, Alonso mène et est plus que bien placé pour être titré, et pourquoi pas avec une course d'avance ? Ce titre au moins ne sera pas un titre individuel mais un titre pour toute l'équipe qui sera resté soudé du début à la fin.
Maintenant les autres teams tirent la gueule... personne les a obligé à rester têtu avec leur égalité de pilotes, en attendant grâce a ce jeu d'équipe, aujourd'hui et malgré une saison en dent de scie, Alonso mène et est plus que bien placé pour être titré, et pourquoi pas avec une course d'avance ? Ce titre au moins ne sera pas un titre individuel mais un titre pour toute l'équipe qui sera resté soudé du début à la fin.
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"Si j'avais dit, à mes début, que j'allais construire plus d'une voiture, j'aurais menti..." Enzo Ferrari
-- Tiffoso de la Scuderia Ferrari, de Spa Francorchamps, de Michael Schumacher, de Felipe Massa, de Kimi Raikkonen, de Sebastian Vettel, de Jules Bianchi et de la Scuderia Toro Rosso --
Ciao Marco (1987-2011)
ForzaFerrari- Messages : 194
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Re: Titre d'Alonso. Titre volé ou légitime?
Toute façon, Webber sera champion.
Toutefois si Alonso venait à devenir champion du monde, ce serait parfaitement legitime. Certes, c'est peut-être celui des 5 que j'apprecie le moins, mais tout de même..... Il a explosé Massa, qui n'est pas le dernier venue, a remporté de façon magistrale les GP de Singapour, Corée et de Monza, dans des conditions pas facile. A Sakhir il a répondu present, il a eu son lot de poisse.
Il ne faut pas qu'un seul GP degomme le reste.
Webber a harponné Hamilton en Australie, involontairement certes, mais c'était une énorme connerie.
Vettel aurait surement été dans la même situation que Nando, avec un type plus coulant comme coéquipier.
Hamilton n'a pas forcèment fait de couilles, mais faut dire qu'avec Button, ils ont le beau rôle : celui de l'outsider. C'est vrai ça, Kubica, Frentzen ou encore Montoya ont eu ce rôle, loin des polemiques, mais un oeil qui l'air de rien était sur le trône. Bref c'est le bon rôle, un peu en deça de la concentration médiatique, un profil discret en public, et une voiture un peu moins bonne.
Mais qu'on se le dise, Hamilton aurait surement fait pareil. Le challenger est toujours mieux vu que le champion.
A contrario les 5 mériteraient le titre. Webber pour sa bravoure, son charisme, son sens de l'attaque, sa hargne, qui rappelle un peu les pilotes rugueux à l'ancienne. Hamilton pour son talent inné. Button pour sa belle resistance face au prodige qu'est Lewis. Alonso, car prendre les reines de la Scuderia et remporter le titre dès la première saison, faut le faire. Vettel car c'est le plus rapide globalement sur l'année.
Mon vote va bien sur à Webber, mais les 5 feraient de beaux champions.
Toutefois si Alonso venait à devenir champion du monde, ce serait parfaitement legitime. Certes, c'est peut-être celui des 5 que j'apprecie le moins, mais tout de même..... Il a explosé Massa, qui n'est pas le dernier venue, a remporté de façon magistrale les GP de Singapour, Corée et de Monza, dans des conditions pas facile. A Sakhir il a répondu present, il a eu son lot de poisse.
Il ne faut pas qu'un seul GP degomme le reste.
Webber a harponné Hamilton en Australie, involontairement certes, mais c'était une énorme connerie.
Vettel aurait surement été dans la même situation que Nando, avec un type plus coulant comme coéquipier.
Hamilton n'a pas forcèment fait de couilles, mais faut dire qu'avec Button, ils ont le beau rôle : celui de l'outsider. C'est vrai ça, Kubica, Frentzen ou encore Montoya ont eu ce rôle, loin des polemiques, mais un oeil qui l'air de rien était sur le trône. Bref c'est le bon rôle, un peu en deça de la concentration médiatique, un profil discret en public, et une voiture un peu moins bonne.
Mais qu'on se le dise, Hamilton aurait surement fait pareil. Le challenger est toujours mieux vu que le champion.
A contrario les 5 mériteraient le titre. Webber pour sa bravoure, son charisme, son sens de l'attaque, sa hargne, qui rappelle un peu les pilotes rugueux à l'ancienne. Hamilton pour son talent inné. Button pour sa belle resistance face au prodige qu'est Lewis. Alonso, car prendre les reines de la Scuderia et remporter le titre dès la première saison, faut le faire. Vettel car c'est le plus rapide globalement sur l'année.
Mon vote va bien sur à Webber, mais les 5 feraient de beaux champions.
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Docky- Messages : 42171
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Re: Titre d'Alonso. Titre volé ou légitime?
Bah je repondrais quand le championnat sera fini.
Il reste deux courses, et il n'a pas encore gagné. Dans tous les cas, si ce n'est pas un pilote Red Bull titré, je pense qu'avant de s'en prendre a Alonso, ils devront balayer devant leur porte, aucun titre ne doit leur échapper cette année.
Et puis vu la rude bataille de cette année, quel que soit le pilote, il l'aura très largement mérité, Button en 2009 il a pas volé son titre, mais bon, il a vaincu sans concurrence quand meme...
Il reste deux courses, et il n'a pas encore gagné. Dans tous les cas, si ce n'est pas un pilote Red Bull titré, je pense qu'avant de s'en prendre a Alonso, ils devront balayer devant leur porte, aucun titre ne doit leur échapper cette année.
Et puis vu la rude bataille de cette année, quel que soit le pilote, il l'aura très largement mérité, Button en 2009 il a pas volé son titre, mais bon, il a vaincu sans concurrence quand meme...
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JRF1- Messages : 6867
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Re: Titre d'Alonso. Titre volé ou légitime?
Docky a écrit:...Alonso, car prendre les reines de la Scuderia
je savais pas qu'il y avait des amazones chez Ferrari
sinon le titre ne sera pas plus volé que celui de Senna en 90, Prost en 89, Schumacher 2002, voire Piquet en 83
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Michel Cordonnier- Messages : 789
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Date d'inscription : 25/11/2009
Re: Titre d'Alonso. Titre volé ou légitime?
c'est quand même fort de dire que le titre de Schumi en 2002 est contestable.
Certes y'a eu des sales affaires et l'Autriche 2002. Certes ce fut l'équivalent d'un documentaire sur la religion dans le milieu des escargot en terme de spectacle.
Mais quand même. Il faut prendre l'addition de points du 2nd, 3eme et 4eme, pour esperer depasser Michael au classement. Et dieu sait que je detestait la Scuderia à ce moment là...
Le meilleur au volant de la meilleure voiture à l'époque. Le seul qui, en 2002, le concurrençait un tant soit peu niveau pilotage, c'était Monty...voir Fisico, s'il n'avait pas eu un mental de chips. Raikkonen étant encore trop jeune.
Certes y'a eu des sales affaires et l'Autriche 2002. Certes ce fut l'équivalent d'un documentaire sur la religion dans le milieu des escargot en terme de spectacle.
Mais quand même. Il faut prendre l'addition de points du 2nd, 3eme et 4eme, pour esperer depasser Michael au classement. Et dieu sait que je detestait la Scuderia à ce moment là...
Le meilleur au volant de la meilleure voiture à l'époque. Le seul qui, en 2002, le concurrençait un tant soit peu niveau pilotage, c'était Monty...voir Fisico, s'il n'avait pas eu un mental de chips. Raikkonen étant encore trop jeune.
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Docky- Messages : 42171
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Localisation : Paris
Re: Titre d'Alonso. Titre volé ou légitime?
Un titre se prend, il ne se vole pas. Donc je vote non.
Invité- Invité
Re: Titre d'Alonso. Titre volé ou légitime?
Docky a écrit:c'est quand même fort de dire que le titre de Schumi en 2002 est contestable.
c'était l'idée.Car aussi dégueulasse et humiliant "Autriche 02" fut-il, objectivement il méritait le titre
malgré son petit coup de trafalgar, Alonso n'a pas démérité (s'il gagne).Il a eu son lot de poisse au début de saison aussi.
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Michel Cordonnier- Messages : 789
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Re: Titre d'Alonso. Titre volé ou légitime?
Oui, mais d'un coté il y a eu triche et pas de l'autre.
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Largo- Messages : 18518
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Re: Titre d'Alonso. Titre volé ou légitime?
Gautier a écrit:Un titre se prend, il ne se vole pas.
Gautier.
Voilà, ça fait quoi d'inventer sa propre quotation ?
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Docky- Messages : 42171
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Localisation : Paris
Re: Titre d'Alonso. Titre volé ou légitime?
Gautier a écrit:Un titre se prend, il ne se vole pas. Donc je vote non.
ça marche pour beaucoup de choses, ça?
ton téléphone, ta voiture, ta cop...? EDIT: ton portefeuille?
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Crouzz- Messages : 37936
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Re: Titre d'Alonso. Titre volé ou légitime?
Crouzz a écrit:Gautier a écrit:Un titre se prend, il ne se vole pas. Donc je vote non.
ça marche pour beaucoup de choses, ça?
ton téléphone, ta voiture, ta cop...? EDIT: ton portefeuille?
Un rateau se prend, on ne le vole pas.
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Docky- Messages : 42171
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Localisation : Paris
Re: Titre d'Alonso. Titre volé ou légitime?
Largo a écrit:Oui, mais d'un coté il y a eu triche et pas de l'autre.
aileron flexible ?
Invité- Invité
Re: Titre d'Alonso. Titre volé ou légitime?
Docky a écrit:Crouzz a écrit:Gautier a écrit:Un titre se prend, il ne se vole pas. Donc je vote non.
ça marche pour beaucoup de choses, ça?
ton téléphone, ta voiture, ta cop...? EDIT: ton portefeuille?
Un rateau se prend, on ne le vole pas.
En tout cas un gros râteau dans ta gueule ça sera pas volé
Gabriel- Messages : 2492
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Date d'inscription : 26/11/2009
Re: Titre d'Alonso. Titre volé ou légitime?
Gabriel a écrit:Docky a écrit:Crouzz a écrit:Gautier a écrit:Un titre se prend, il ne se vole pas. Donc je vote non.
ça marche pour beaucoup de choses, ça?
ton téléphone, ta voiture, ta cop...? EDIT: ton portefeuille?
Un rateau se prend, on ne le vole pas.
En tout cas un gros râteau dans ta gueule ça sera pas volé
Un de plus, un de moins, quelle difference après tout.
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Docky- Messages : 42171
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Re: Titre d'Alonso. Titre volé ou légitime?
Que Massa se soit garé importe peu, c'est leur choix après tout même si cette année c'était encore illégal. Mais au fond je sais qu'Hamilton, Button, Vettel et Webber n'ont pas couru dans le même fauteuil qu'Alonso et que ça a eu son importance. Entre Hamilton et Button tout va apparemment bien, mais Vettel et Webber évoluent dans une écurie où l'ambiance doit être très tendue durant les week-end, et pour un pilote ça peut parfois être compliqué à gérer. Sans compter que si Ferrari demande au pilote n°2 de se garer alors qu'on est même pas à mi-saison, j'imagine l'orientation du développement de la voiture et l'écoute dans le team !
Accessoirement, je trouve dommage de voir un champion du monde gagner son titre grâce aux multiples casses mécaniques d'un ou plusieurs de ses adversaires, surtout quand la balance est à ce point déséquilibrée. Mais bon, c'est la vie, c'était déjà le cas en 2005, et ce n'est pas encore le cas pour cette année.
Accessoirement, je trouve dommage de voir un champion du monde gagner son titre grâce aux multiples casses mécaniques d'un ou plusieurs de ses adversaires, surtout quand la balance est à ce point déséquilibrée. Mais bon, c'est la vie, c'était déjà le cas en 2005, et ce n'est pas encore le cas pour cette année.
Invité- Invité
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