Alonso n'a pas perdu le titre à Spa ou Suzuka

Je ne suis pas d'accord avec cette idée.
Se faire percuter par d'autres voitures ça arrive et c'est arrivé à d'autres.

Là où je pense qu'Alonso a vraiment perdu le titre c'était au début du championnat.
Je ne me rappelle plus à quel grand prix...
A l'époque les pneus Pirelli étaient mal maîtrisés de tous.
Et à la fin de cette course c'était l'effrondrement pour tout le monde.

Vettel a dû rentrer d'urgence pour changer de pneus à quelques tours de la fin.
Or, Alonso a persisté, convaincu de pouvoir tenir et a perdu beaucoup de points finalement.

C'était là son erreur, pour moi, car quand on joue le titre il faut "marquer à la culotte" ses rivaux.
Il suffisait de s'arrêter dès que Vettel l'a fait.
Lorsqu'on ne sait pas comment la course va tourner à cause de trop d'aléas, il faut faire un copier/coller sur ses rivaux en attendant d'autres moments où on va sortir du lot.

Si quelqu'un se rappelle de quel grand prix il s'agit, je suis preneur.
Histoire de vérifier aussi que je ne me suis pas trompé (je pense en effet qu'il aurait pu ramasser quelques points de plus).

Merci.

Canada.

Copieur !
oui Canada, dire qu'il était premier (au jeu des ravito) et aurait pu espérer une 2e place normalement.

Sinon dans le même ordre d'idée GB pour les mêmes raisons

Tu parles du Canada visiblement.

Comme Massa en 2008, Alonso a autant perdu le titre à Spa, qu'à Suzuka, qu'au Canada ou en GB. C'est un tout. Il n'y a pas à pointer un GP en particulier, amha.

Moué, dans ce cas autant ne jamais tenter aucune stratégie. Et j'ai envie de dire, la stratégie fait partie de la course, autant que de se faire percuter au départ donc.

Canada ?

Au final, il ne perd que 2 points sur Vettel. C'est pas l'erreur stratégique la plus couteuse de l'histoire.

Et puis à cette époque, rien ne permettait de dire que Vettel serait le principal adversaire d'Alonso. On misait plutôt sur Hamilton.

Mais à Spa puisqu'on parle de Spa, c'était tellement de la malchance que c'était au final "inévitable", mais pour le Canada ça n'avait rien à voir avec la malchance et l'écurie/pilote avait tout à fait le contrôle dessus.

FFFF a écrit:Copieur !
oui Canada et dans le même ordre d'idée GB pour les mêmes raisons

Oui il me semble effectivement qu'il y a eu un autre grand prix comme ça aussi.
Ca m'a interpellé.
A ce niveau de compétition...

Bon d'un cotés au Canada il y avait de forte chance que ça soit Hamilton qui jouer le titre.
Donc ils étaient pas forcément focaliser sur Vettel.
Puis avec le recul oui on savait la décision qu'il fallait prendre, mais sur le coup c'était difficile de savoir.
Même Red Bull au final ils ont perdu des places si je me souvient bien. Ils ont rentré Vettel mais un peu trop tard.

Nexus6 a écrit:Canada ?

Au final, il ne perd que 2 points sur Vettel. C'est pas l'erreur stratégique la plus couteuse de l'histoire.

Et puis à cette époque, rien ne permettait de dire que Vettel serait le principal adversaire d'Alonso. On misait plutôt sur Hamilton.

Au départ il était 2e derrière Hamilton puis 1er au jeu des ravito. Vettel a fait la même erreur que lui, mais s'il ne l'avait pas fait Alonso aurait pu espérer batailler pour la 1ère ou 2e place.

Puis bon, sans le problème d'alternateur de Valence, ca faisait déjà 33 points de retard en plus sur Vettel à ce compte là

Nexus6 a écrit:Canada ?

Au final, il ne perd que 2 points sur Vettel. C'est pas l'erreur stratégique la plus couteuse de l'histoire.

Et puis à cette époque, rien ne permettait de dire que Vettel serait le principal adversaire d'Alonso. On misait plutôt sur Hamilton.

S'il s'était arrêté au lieu d'insister ça aurait fait + 2 pour lui et - 2 pour Vettel. Soit un différentiel de 4 points, pile ce qu'il fallait pour le titre.

FFFF a écrit:

Nexus6 a écrit:Canada ?

Au final, il ne perd que 2 points sur Vettel. C'est pas l'erreur stratégique la plus couteuse de l'histoire.

Et puis à cette époque, rien ne permettait de dire que Vettel serait le principal adversaire d'Alonso. On misait plutôt sur Hamilton.

Au départ il était 2e derrière Hamilton puis 1er au jeu des ravito. Vettel a fait la même erreur que lui, mais s'il ne l'avait pas fait Alonso aurait pu espérer batailler pour la 1ère ou 2e place.

Hamilton était déjà 1er avant qu'il ne fasse son 2ème arrêt

Faut pas oublier les pannes mécanique de Vettel non plus ...

Pochelon a écrit:

FFFF a écrit:

Nexus6 a écrit:Canada ?

Au final, il ne perd que 2 points sur Vettel. C'est pas l'erreur stratégique la plus couteuse de l'histoire.

Et puis à cette époque, rien ne permettait de dire que Vettel serait le principal adversaire d'Alonso. On misait plutôt sur Hamilton.

Au départ il était 2e derrière Hamilton puis 1er au jeu des ravito. Vettel a fait la même erreur que lui, mais s'il ne l'avait pas fait Alonso aurait pu espérer batailler pour la 1ère ou 2e place.

Hamilton était déjà 1er avant qu'il ne fasse son 2ème arrêt

Ben oui puisqu'il avait tant tardé avec des pneus morts

FFFF a écrit:Mais à Spa puisqu'on parle de Spa, c'était tellement de la malchance que c'était au final "inévitable", mais pour le Canada ça n'avait rien à voir avec la malchance et l'écurie/pilote avait tout à fait le contrôle dessus.

Exactement. C'est une erreur stratégique.
Rien à voir avec les aléas de course.
On me parle de 2 points perdus. Pas plus ?
Mais qui sait, avec 2 points de plus peut-être que Vettel aurait encore plus de pression au Brésil.
Et puis on me parle du GB.
Je me rappelle vaguement... Pouvez-vous m'aider ? que s'est-il passé ?

Viking67 a écrit:Faut pas oublier les pannes mécanique de Vettel non plus ...

Les pannes mécaniques sont pour moi du même gabarits que le manque de vitesse. Ce n'est pas forcément du hasard et ça se travail.

Viking67 a écrit:Faut pas oublier les pannes mécanique de Vettel non plus ...

Exactement.
Je vois mal Vettel dire (s'il avait perdu le titre) : j'ai perdu le titre avec mes alternateurs.

FFFF a écrit:

Pochelon a écrit:

FFFF a écrit:

Nexus6 a écrit:Canada ?

Au final, il ne perd que 2 points sur Vettel. C'est pas l'erreur stratégique la plus couteuse de l'histoire.

Et puis à cette époque, rien ne permettait de dire que Vettel serait le principal adversaire d'Alonso. On misait plutôt sur Hamilton.

Au départ il était 2e derrière Hamilton puis 1er au jeu des ravito. Vettel a fait la même erreur que lui, mais s'il ne l'avait pas fait Alonso aurait pu espérer batailler pour la 1ère ou 2e place.

Hamilton était déjà 1er avant qu'il ne fasse son 2ème arrêt

Ben oui puisqu'il avait tant tardé avec des pneus morts

Pendant le 1er relais, on a Vettel - Hamilton - Alonso. Ils ravitaillent tous les 3, On a alors Alonso - Hamilton - Vettel. Puis Hamilton repasse devant sur la piste une première fois, et c'est ensuite qu'il y a une stratégie divergente, et que Hamilton repasse les 2 une seconde fois.

A part se donner des regrets, je vois pas trop l'intérêt de repenser à toutes les occasions qui auraient pu, pour une raison ou une autre, amener 4 points supplémentaires à Alonso (je sais, c'est lui qui en parle !).

Il a fait une très belle saison, avec un taux d'erreur extrêment réduit. Après, ce ne sont pas des machines, et donc il y aura toujours prétexte à faire quelques chose mieux ou différemment...

Nitro a écrit:

Viking67 a écrit:Faut pas oublier les pannes mécanique de Vettel non plus ...

Exactement.
Je vois mal Vettel dire (s'il avait perdu le titre) : j'ai perdu le titre avec mes alternateurs.

Horner s'en serais chargé pour lui.

Et de cette stratégie divergeante, Hamilton ravitaille et se retrouve derrière Alonso et Vettel qui pensent tenir ainsi tout le reste de la course. Or, visiblement ça ne tient pas mais ils s'entêtent tout de même et se font doubler par pas mal de pilotes. Vettel ravitaille mais Alonso s'y refuse encore et continue à se faire doubler.

S'il avait ravitaillé au moment où les pneus commençaient à décrocher il aurait pu espérer un P2 soit 18 pts et un P3 Vettel soit 15 pts (soit 3 pts d'écart )

FFFF a écrit:

Viking67 a écrit:Faut pas oublier les pannes mécanique de Vettel non plus ...

Les pannes mécaniques sont pour moi du même gabarits que le manque de vitesse. Ce n'est pas forcément du hasard et ça se travail.

Et pas la stratégie ?

Icarius a écrit:A part se donner des regrets, je vois pas trop l'intérêt de repenser à toutes les occasions qui auraient pu, pour une raison ou une autre, amener 4 points supplémentaires à Alonso (je sais, c'est lui qui en parle !).

Il a fait une très belle saison, avec un taux d'erreur extrêment réduit. Après, ce ne sont pas des machines, et donc il y aura toujours prétexte à faire quelques chose mieux ou différemment...

Justement pour ne pas répéter les mêmes erreurs.
Copier/coller sur ses rivaux en attendant une opportunité ça existe dans plein d'autres sports.