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Message par FFFF Dim Oct 24, 2010 3:15 pm

Saga a écrit:
Solan a écrit:
moumou a écrit:Si j'étais le responsable de l'équipe RB, je sais ce que je ferais pour que Webber gagne assez facilement le championnat.

Vettel Human Bomb sur Alonso, c'est bien çela ? c'est cuit pour Vettel ? - Page 4 474905
jamais 2 sans 3. Vettel a eu une RBR, une McLaren... ca serait logique qu'il se fasse une Ferrari Laughing
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Message par JRF1 Dim Oct 24, 2010 3:17 pm

Vettel va etre le soucis pour Webber

Si Vettel fait des P2 derriere Webber, c tout benef, mais en ce moment c'est pas ca le rapport de force donc....

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Message par Gus Dim Oct 24, 2010 3:21 pm

FFFF a écrit:
chandleur a écrit:Après si on veut regarder a plus long terme.
C'est vrai que si il perd le titre on va pouvoir se poser des questions sur vettel.
Car perdre le titre 2 ans de suites, avoir du mal (ne pas réussir) a prendre la mesure de son coéquipier alors que a était considérer comme LE future prodige ca peut peser sur son évolution de carrière
L'an dernier la RB n'était tout de même pas aussi dominatrice que cette année. Le début d'année c'était à Brawn, l'été à RB et après la pause c'était kif kif... mais sur l'année la Brawn était devant tout de même.

J'ai pas du tout ça en mémoire. :?

Je me rappelle bien qu'à deux ou trois GP de la fin on disait que sans leurs erreurs/fiabilité Red Bull et Vettel auraient du déjà être largement titrés et qu'au lieu de ça, Brawn et Button étaient encore devant (comme cette année quoi).

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Message par Solan Dim Oct 24, 2010 3:24 pm

Aprés les finish 2006, 2007 et 2008 je ne vois pas comment les chances de titre pilote pour Sebastien Vettel peuvent-être nulles, surtout pour toi Largo !

Pas mal de surprises peuvent encore tombées et pas nécéssairement QUE sur Vettel ! Méfiance sur les derniers mètres du titre pilote ...

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Message par Guest Dim Oct 24, 2010 3:42 pm

Un abandon d'Alonso et une victoire de Vettel et tout est relancé. Le titre est bien sur mal engagé, mais pas impossible.

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Message par moumou Dim Oct 24, 2010 3:53 pm

raymane a écrit:
moumou a écrit:Si j'étais le responsable de l'équipe RB, je sais ce que je ferais pour que Webber gagne assez facilement le championnat.

Empêcher les livraisons d'essence chez Ferrari ? mrgreen

Il suffit que Vettel se prenne pour Senna.
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Message par moumou Dim Oct 24, 2010 3:55 pm

Solan a écrit:
moumou a écrit:Si j'étais le responsable de l'équipe RB, je sais ce que je ferais pour que Webber gagne assez facilement le championnat.

Vettel Human Bomb sur Alonso, c'est bien çela ? c'est cuit pour Vettel ? - Page 4 474905

Ben oui mais je pense que cela ne se passera pas comme ça, Horner préfererait voir Alonso titré plutôt que Webber!

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Message par Invité Dim Oct 24, 2010 3:58 pm

http://motorsport.nextgen-auto.com/Red-Bull-Vettel-n-aidera-pas-Webber.html

Pour Horner, ce n'est pas cuit

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Message par Solan Dim Oct 24, 2010 4:03 pm

Pour Largo, malgré TOUT les pépins de fiabilité de cette saison chez RedBull, voici ce qu'aurait été le classement sans l'épisode de l'accrochage en Turquie entre Vettel et Webber, chose évidement, hautement évitable pour ces professionnels.

Sur victoire de Vettel :

1 - Vettel 231 pts
2 - Alonso 229 pts
3 - Webber 223 pts
4 - Hamilton 200 pts

Sur victoire de Webber :

1 - Webber 230 pts
2 - Alonso 229 pts
3 - Vettel 224 pts
4 - Hamilton 200 pts

Bref, la thése de la malchance mécannique, elle à bon dos.

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Message par Gus Dim Oct 24, 2010 4:07 pm

Miki a écrit:http://motorsport.nextgen-auto.com/Red-Bull-Vettel-n-aidera-pas-Webber.html

Pour Horner, ce n'est pas cuit

Et c'est ce qui fait toute la difference entre Red Bull et Ferrari.

Chez Ferrari, on a décidé depuis le GP d'Allemagne (et peut être même avant) qu'Alonso serait le numéro un.
Chez Red-Bull, depuis que Webber a creusé un écart significatif avec Vettel à Spa, à chaque grand-prix, tout a été fait pour que Vettel finisse juste devant Webber ... et ce fut le cas pour chacun des grand-prix qui a suivi Spa.

Bilan des courses, les deux Red Bulls sont derrière. Alonso est devant.
Je suis contre les "stratégies" d'équipes, mais il faut bien reconnaitre que d'un point de vue pragmatique, Red Bull persiste à vouloir mettre Vettel devant et fait le jeu de Ferrari...

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Message par Solan Dim Oct 24, 2010 4:11 pm

" Ce serait injuste de demander à Vettel d’aider Webber " - Horner

Par contre, l'inverse, à Silverstone, et le coup de l'aileron avant, c'est pas injuste ? Drôle de logique dans cette équipe, je comprendrais jamais.

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Message par Invité Dim Oct 24, 2010 4:21 pm

Je ne sais pas si ça déjà été remarqué, mais un truc amusant :
Si Vettel fait P1 et Webber P2 aux 2 prochaines courses, (ce qui semble l'état des forces en qualif)
ils sont à égalité de points : 256 points !

Par contre si Alonso fait P3 à chaque fois ; il gagne avec 261 points

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Message par Guest Dim Oct 24, 2010 4:28 pm

Gus a écrit:
Miki a écrit:http://motorsport.nextgen-auto.com/Red-Bull-Vettel-n-aidera-pas-Webber.html

Pour Horner, ce n'est pas cuit

Et c'est ce qui fait toute la difference entre Red Bull et Ferrari.

Chez Ferrari, on a décidé depuis le GP d'Allemagne (et peut être même avant) qu'Alonso serait le numéro un.
Chez Red-Bull, depuis que Webber a creusé un écart significatif avec Vettel à Spa, à chaque grand-prix, tout a été fait pour que Vettel finisse juste devant Webber ... et ce fut le cas pour chacun des grand-prix qui a suivi Spa.

Bilan des courses, les deux Red Bulls sont derrière. Alonso est devant.
Je suis contre les "stratégies" d'équipes, mais il faut bien reconnaitre que d'un point de vue pragmatique, Red Bull persiste à vouloir mettre Vettel devant et fait le jeu de Ferrari...
Surtout que là, il reste 2 courses, Vettel a une chance infime d'être titré.
Comme tu dis chez Ferrari, Massa est au service d'Alonso, et je viens de lire que Button allait se mettre au service d'Hamilton pour les deux dernieres courses chez Mclaren.
A continuer comme ça, Red Bull va se faire avoir, ils auront probablement le titre constructeur, mais pas le titre pilote...
Moi aussi je suis contre les consignes etc., mais là, à 2 courses du but, et en regardant le classement, il faudrait faire un choix.

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Message par dieu77 Dim Oct 24, 2010 4:32 pm

Pour Red bull , le sport c'est le combat , pas de l'épicerie !!

DE toute façon pour Red bull la f1 c'est une vitrine , titre ou pas il s'en moque pourvu que l'on parle d'eux !!

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Message par Guest Dim Oct 24, 2010 4:34 pm

Ce qui m'étonne, c'est que ceux qui prétende que Webber devrait être n°1 depuis Spa, sont le même que ceux qui ont été contre la décision de Red-Bull au moment ou Vettel était devant. Si Vettel avait gagné aujourd'hui, auriez vous été d'accord pour qu'il devienne n°1 ? Je n'en suis pas sur...

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Message par oxythan Dim Oct 24, 2010 4:34 pm

Solan a écrit:" Ce serait injuste de demander à Vettel d’aider Webber " - Horner

Par contre, l'inverse, à Silverstone, et le coup de l'aileron avant, c'est pas injuste ? Drôle de logique dans cette équipe, je comprendrais jamais.

Si ils considèrent que c'est injuste de gagner un titre de CDM... d'autres le prendrons a leur place, en toute injustice bien sur.

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Message par Guest Dim Oct 24, 2010 4:42 pm

rivers a écrit:Ce qui m'étonne, c'est que ceux qui prétende que Webber devrait être n°1 depuis Spa, sont le même que ceux qui ont été contre la décision de Red-Bull au moment ou Vettel était devant. Si Vettel avait gagné aujourd'hui, auriez vous été d'accord pour qu'il devienne n°1 ? Je n'en suis pas sur...
C'était bien plus tôt dans la saison. Aujourd'hui ce serait le cas, j'admets que ça m'emmerderais bien, mais je comprendrais.

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Message par Largo Dim Oct 24, 2010 5:03 pm

oxythan a écrit:
Solan a écrit:" Ce serait injuste de demander à Vettel d’aider Webber " - Horner

Par contre, l'inverse, à Silverstone, et le coup de l'aileron avant, c'est pas injuste ? Drôle de logique dans cette équipe, je comprendrais jamais.

Si ils considèrent que c'est injuste de gagner un titre de CDM... d'autres le prendrons a leur place, en toute injustice bien sur.

Peut-être qu'il considèrent que c'est qui est injuste qu'on demande a Vettel de laisser passer Webber alors qu'il est toujours dans la course au titre, qu'il est plus rapide que Webber, et qu'il serait déjà CDM si il avait eu la voiture de Webber depuis le premier jour.

Si Webber veut devenir champion du monde qu'il aille les chercher les points, il a la meilleure voiture.

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Message par chandleur Dim Oct 24, 2010 5:10 pm

Je crois qu'en l'état des choses même en étant favorable a des consignes d'équipes je ne crois pas que red bull puisse se permettre d'intervenir..
Les 2 pilotes restent trop près ! Et le titre n'est pas perdu pour vettel.

En gros durant le gp du brésil on ne sait pas ce qui se passera à abu dhabi. Et on pourrait très bien se rendre compte qu'une consigne pro webber a non seulement était inutile mais a en plus fait perdre le titre a vettel. Red bull pourrait s'en mordre les doigts jusqu'aux poignets !


Dernière édition par chandleur le Dim Oct 24, 2010 5:14 pm, édité 1 fois
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Message par chandleur Dim Oct 24, 2010 5:13 pm

Maintenant reste le cas de figure ou alonso est 1er et derrière vettel est devant webber.
Dans ce cas effectivement vettel hors course pourrait s'effacer pour augmenter les chances de titres de vettel. Et je crois qu'i le fera car :
1 : L'entente n'est certainement pas si mauvaise que ça
2 : Webber sera toujours son coéquipier l'an prochain et la situation pourrait être inversé
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Message par lefou63 Dim Oct 24, 2010 5:15 pm

Largo a écrit:
oxythan a écrit:
Solan a écrit:" Ce serait injuste de demander à Vettel d’aider Webber " - Horner

Par contre, l'inverse, à Silverstone, et le coup de l'aileron avant, c'est pas injuste ? Drôle de logique dans cette équipe, je comprendrais jamais.

Si ils considèrent que c'est injuste de gagner un titre de CDM... d'autres le prendrons a leur place, en toute injustice bien sur.

Peut-être qu'il considèrent que c'est qui est injuste qu'on demande a Vettel de laisser passer Webber alors qu'il est toujours dans la course au titre, qu'il est plus rapide que Webber, et qu'il serait déjà CDM si il avait eu la voiture de Webber depuis le premier jour.

Si Webber veut devenir champion du monde qu'il aille les chercher les points, il a la meilleure voiture.

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Message par Solan Dim Oct 24, 2010 5:18 pm

Largo a écrit:Si Webber veut devenir champion du monde qu'il aille les chercher les points, il a la meilleure voiture.

Justement. Si l'épisode de Silvertone s'est déroulé sur la place publique, rien de nous dit que depuis, ils lavent le linge sale en famille au niveau des évolutions techniques apportées et les derniers propos au sujet du team sont à milles lieux d'être rassurants : en gros, la voiture actuelle et future sera faite autour de Sebastian.

Mark, lui, doit faire avec.

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Message par chandleur Dim Oct 24, 2010 5:20 pm

Largo a écrit:

Si Webber veut devenir champion du monde qu'il aille les chercher les points

Enfin quand même étant donné que celui qui pourrait être son principal adversaire ne s'est pas privé d'avoir recours a ce type de méthode ce serait con que lui perde le titre pour ça.

Moi maintenant j'aimerais bien voir une consigne chez red bull ou chez mclaren ca me permettrai de mieux apprécier un éventuel titre d'alonso...
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Message par Largo Dim Oct 24, 2010 5:50 pm

lefou63 a écrit:

Blague ?

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Message par Docky Dim Oct 24, 2010 5:53 pm

Vettel ou pas Vettel, t'façon Webber doit pas se poser de questions : il doit battre Alonso à chaque fois , tout simplement.
Et si possible, il faut vaincre.

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