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Message par N13 Mar Oct 05, 2010 2:12 pm

Peut-on imaginer Red Bull en profiter pour y caser un de ses pilotes à l'avenir?
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Message par Zelkin Mar Oct 05, 2010 2:55 pm

J'y avais pas pensé à ça!

Alguersuari parlait avec Renault, ca serait peut etre l'occaz!

Buemi est trop axé Red Bull...

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Message par Narm Mar Oct 05, 2010 3:49 pm

N13 a écrit:Peut-on imaginer Red Bull en profiter pour y caser un de ses pilotes à l'avenir?

En fait ça serait Buemi chez Lotus, revente de STR à Villeneuve qui se présente avec une ligne de pilote Villeneuve - Heidfeld Laughing

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Message par Docky Mar Oct 05, 2010 3:59 pm

JRF1 a écrit:On va avoir trois Red bull l'année prochaine? La lotus, la Renault et la Red Bull mrgreen


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C'est comme en 2007 ça ! McLaren, Ferrari, toussa ! Very Happy


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Message par Venom Mer Oct 06, 2010 10:39 am

La boite sera faite sur mesure pour Lotus.

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Message par conard Mer Oct 06, 2010 11:08 am

Venom a écrit:La boite sera faite sur mesure pour Lotus.
c'est les boites de vitesse de 2009 .
donc un moteur renault une boite Red bull et on parle d'une monocoque toyota c'est beau les f1 assemblé de truc trouvé a droite a gauche .
donc il on claqué 10 millions pour plus avoir Cosworth je sais pas combien pour avoir le nom Lotus . mais vont prendre un troisième pilote payant
http://motorsport.nextgen-auto.com/Cecotto-pilote-d-essai-chez-Lotus.html
je comprend rien a la politique de cette équipe!
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Message par Zelkin Mer Oct 06, 2010 11:13 am

La monocoque Toyota c'est des foutaises... La boite et l'hydraulique Red Bull, c'est mieux que ce qu'ils ont cette année, je vois pas en quoi ca pose probleme, d'autant qu'elle s'allie à merveille avec le moteur Renault...

C'est vraiment cracher dans la soupe pour pas grand chose...

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Message par alexinho Mer Oct 06, 2010 11:14 am

Ferrari a bien roulé avec des Lancia Wink
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Message par conard Mer Oct 06, 2010 11:24 am

Zelkin a écrit:La monocoque Toyota c'est des foutaises... La boite et l'hydraulique Red Bull, c'est mieux que ce qu'ils ont cette année, je vois pas en quoi ca pose probleme, d'autant qu'elle s'allie à merveille avec le moteur Renault...

C'est vraiment cracher dans la soupe pour pas grand chose...
c'est mieux mais il y avait beaucoup moins cher gardé le Cosworth et prendre la boite et l'hydraulique Williams ce que vont faire les deux autre nouveau team .
la il claque 10 millions pour plus roulé en cosworth mais on besoin d'un troisième pilote payant je comprend la logique .
je trouve qu'il font des investissent qui on aucun itéré pour un team qui commence . Il s'achette des truc pour fair bien alors qu'il on un petit budget et devrait ce concentré sur la voiture.
la voiture et pour le moment beaucoup plus pourrit que le cosworth .
tu crois que passé du Cosworth au renault sa va leur gagné 1s au tour ????
tu crois qu'entre une boite Red Bull 2009 et une Williams il y a un gouffre et que sa vaut 10 millions quand on a 50 millions de budgets
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Message par Zelkin Mer Oct 06, 2010 11:33 am

Je crois surtout que le Renault est plus agile et que la boite de vitesses et l'hydraulique Red Bull sont au top... Ils font des grosses dépenses certes, mais je pense pas que ça nuise à la conception de la T128, bien au contraire...

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Message par Narm Mer Oct 06, 2010 11:52 am

conard a écrit:blablbalbala

En fait ton pseudo n'en est pas un, mais un avertissement pour ceux qui vont lire tes messages (désole mais fallait que ça sorte depuis le temps) Twisted Evil

Alors pour le 3eme pilote ce n'est qu'une rumeur d'une part ; d'autre part le moteur Renault possède des avantages que n'a pas le Cosworth (consommation, puissance qui ne se dégrade pas, possibilité de lui adjoindre un KERS)...
De plus rappel toi que le Cosworth avait été en quelque sorte imposé par la FIA aux nouvelles équipes...

Et tu peux me donner la source qui dit que la boite utilisée sera celle de 2009 ?
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Message par Venom Mer Oct 06, 2010 12:07 pm

conard a écrit:
Venom a écrit:La boite sera faite sur mesure pour Lotus.
c'est les boites de vitesse de 2009 .

Non ca sera une toute nouvelle boite fabriquée par Red Bull selon les besoins de Lotus.
Elle sera donc en partie conçue par Lotus et sûrement inspirée de la boite RBR de 2009/2010.

On comprend la décision de Lotus quand on sait qu'en 2011 il faut absolument avoir la voiture la plus fine possible a l’arrière et que des boites a vitesses Renault et surtout RedBull le permettent mieux que les boites Williams ou Xtrac plutôt encombrantes.


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Message par xXxAvVv Mer Oct 06, 2010 12:35 pm

Sans oublier aussi que les boites Xtrac, en fiabilité c'est pas ça
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Message par Crouzz Mer Oct 06, 2010 12:39 pm

Narm a écrit:
conard a écrit:blablbalbala

En fait ton pseudo n'en est pas un, mais un avertissement pour ceux qui vont lire tes messages (désole mais fallait que ça sorte depuis le temps) Twisted Evil
j'irais pas jusque là, mais disons un chauvinisme et un fanatisme qui atteignent des sommets.
tout ce qui touche de près ou de loin à Williams (équipe, pilote, moteur, etc...) est un peu idéalisé, chez Connard. Mais il en faut des supporters de Williams, sans lui plus personne pour les défendre.

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Message par Dark Mer Oct 06, 2010 2:15 pm

Crouzz a écrit:
Narm a écrit:
conard a écrit:blablbalbala

En fait ton pseudo n'en est pas un, mais un avertissement pour ceux qui vont lire tes messages (désole mais fallait que ça sorte depuis le temps) Twisted Evil
j'irais pas jusque là, mais disons un chauvinisme et un fanatisme qui atteignent des sommets.
tout ce qui touche de près ou de loin à Williams (équipe, pilote, moteur, etc...) est un peu idéalisé, chez Connard. Mais il en faut des supporters de Williams, sans lui plus personne pour les défendre.

Comme quoi Narm a raison, son pseudo n'est pas usurpé.
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Message par xXxAvVv Mer Oct 06, 2010 4:09 pm

si vous maitrisez l'english

http://scarbsf1.wordpress.com/2010/10/05/analysis-lotus-to-use-bespoke-red-bull-gearbox-and-hydraulics-from-2011/
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Message par Adoum Mer Oct 06, 2010 5:50 pm

Crouzz a écrit:
Narm a écrit:
conard a écrit:blablbalbala

En fait ton pseudo n'en est pas un, mais un avertissement pour ceux qui vont lire tes messages (désole mais fallait que ça sorte depuis le temps) Twisted Evil
j'irais pas jusque là, mais disons un chauvinisme et un fanatisme qui atteignent des sommets.
tout ce qui touche de près ou de loin à Williams (équipe, pilote, moteur, etc...) est un peu idéalisé, chez Connard. Mais il en faut des supporters de Williams, sans lui plus personne pour les défendre.

Crouzz je m'insurges !!! Je défends Williams contre vents et marées. J'en suis à pouvoir faire de la mauvaise foi en affirmant qu'Alonso est responsable de l'abandon de Rubens en Belgique.
Donc, Conard n'est pas le seul hein mrgreen

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Message par conard Mer Oct 06, 2010 6:32 pm

je rappelle les estimation des budgets 2010

* 1 - Ferrari : 197.75 millions d’euros
* 2 - Mercedes GP : 194 millions d’euros
* 3 - McLaren : 185 millions d’euros
* 4 - Renault : 168.5 millions d’euros
* 5 - Red Bull : 149.25 millions d’euros
* 6 - Williams : 110.1 millions d’euros
* 7 - Force India : 97.5 millions d’euros
* 8 - Toro Rosso : 83.5 millions d’euros
* 9 - Sauber : 65.95 millions d’euros
* 10 - Lotus : 60.5 millions d’euros
* 11 - Virgin : 38 millions d’euros
* 12 - HRT : 35.1 millions d’euros

lotus a 60 millions de budgets en 2010 . Vous allez me dire que 1/6 du budget pour passé de cosworth a Renault et un bon choix stratégique
et si il avait conclue un vrais partenariat technique avec Renault comprennent moteur boite hydraulique + kers je dit pas .
mais non il vont acheté la boite chez Red bull .
+ les millions pour le nom lotus ils ont claqué au moins 1/3 du budget pour des truc qui apportera pas un gain substantielle par rapport a d'autre solution beaucoup moins onéreuse que les autre nouvelle équipe vont utilisé .
et après il ont besoin d'un troisième pilote payant
C'est bien de me traité de fanatique . Mais j'apporte des argument ce serai bien de me montré en quoi mon raisonnement et fallacieuse plutôt que simplement répondre que je suis pas objectif
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Message par Venom Mer Oct 06, 2010 7:12 pm

En gros ils avaient deux choix:

- Moteur Cosworth (fiable, pas cher, pas le plus puissant ni le plus sobre) + boite Williams (pénalisante en terme de dimensions) + aucun Kers

- Moteur Renault (au moins aussi puissant, plus sobre et peut-être plus souple) + boite RBR (peut-etre la meilleure dans l'ensemble, surement la plus compacte, modifiée par RBR selon leur besoins) + Kers

Qui te dit que la première option leur revient moins cher ? il se peut que la deuxième ait un meilleur rapport qualité prix.
🐰

Cette option ne leur apportera pas de gain substantiel ? au contraire ça risque de leur donner un méchant coup de boost. Regarde FI lorsqu'ils sont passés du coté de Mclaren et de Mercedes...

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Message par Crouzz Mer Oct 06, 2010 7:25 pm

de plus, on a le budget 2011 estimé?

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Message par alexinho Mer Oct 06, 2010 7:26 pm

conard a écrit:je rappelle les estimation des budgets 2010

* 1 - Ferrari : 197.75 millions d’euros
* 2 - Mercedes GP : 194 millions d’euros
* 3 - McLaren : 185 millions d’euros
* 4 - Renault : 168.5 millions d’euros
* 5 - Red Bull : 149.25 millions d’euros
* 6 - Williams : 110.1 millions d’euros
* 7 - Force India : 97.5 millions d’euros
* 8 - Toro Rosso : 83.5 millions d’euros
* 9 - Sauber : 65.95 millions d’euros
* 10 - Lotus : 60.5 millions d’euros
* 11 - Virgin : 38 millions d’euros
* 12 - HRT : 35.1 millions d’euros

lotus a 60 millions de budgets en 2010 . Vous allez me dire que 1/6 du budget pour passé de cosworth a Renault et un bon choix stratégique
et si il avait conclue un vrais partenariat technique avec Renault comprennent moteur boite hydraulique + kers je dit pas .
mais non il vont acheté la boite chez Red bull .
+ les millions pour le nom lotus ils ont claqué au moins 1/3 du budget pour des truc qui apportera pas un gain substantielle par rapport a d'autre solution beaucoup moins onéreuse que les autre nouvelle équipe vont utilisé .
et après il ont besoin d'un troisième pilote payant
C'est bien de me traité de fanatique . Mais j'apporte des argument ce serai bien de me montré en quoi mon raisonnement et fallacieuse plutôt que simplement répondre que je suis pas objectif

Tu les as eu où ces chiffres ?

Je ne dis pas que la source est plus/moins fiable, mais Malbranque avait dit sur Eurosport (je l'avais même noté dans le topic statistiques) que le budget de Ferrari pour 2010 était de 400 millions, dont 200 apportés par le groupe Phillip Morris à eux seuls et que c'était le plus gros budget de Ferrari depuis ces 11 dernières années.
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Message par conard Mer Oct 06, 2010 7:41 pm

Venom a écrit:En gros ils avaient deux choix:

- Moteur Cosworth (fiable, pas cher, pas le plus puissant ni le plus sobre) + boite Williams (pénalisante en terme de dimensions) + aucun Kers

- Moteur Renault (au moins aussi puissant, plus sobre et peut-être plus souple) + boite RBR (peut-etre la meilleure dans l'ensemble, surement la plus compacte, modifiée par RBR selon leur besoins) + Kers
c'est bien deja sur quoi tu te basse sur le faits que le moteur Cosworth est moins sobre etc....?
sur quoi tu te basse pour dire que la boite Williams et pénalisante en terme de dimension je te rappelle juste que Williams et part exemple la première équipe a utilisé une boite a double embrayage et il fournissait les boites a toyota qui était incapable de faire aussi bien.
c'est parce que la Red bull est la meilleur voiture qu'il sont mieux dans tout les domaine . et Williams fournit le kers

http://www.madeinmotorsport.com/photos/f1/2010/zoom/f1-20100827184201-6497.jpg
putain elle est énorme cette boite



Qui te dit que la première option leur revient moins cher ? il se peut que la deuxième ait un meilleur rapport qualité prix.

Cette option ne leur apportera pas de gain substantiel ? au contraire ça risque de leur donner un méchant coup de boost. Regarde FI lorsqu'ils sont passés du coté de Mclaren et de Mercedes...
FI a un vrais partenariat avec Mclaren et il ont un plus gros bugets une usine et employé ex Jordan qui savent faire de la f1
et comment sa peut être un meilleur rapport qualité prix alors qu'il ont payé 10 millions a cosworth pour pas roulé avec eux alors que cosworth a demande 5 ou 6 millions par an ils ont payé pratiquement l'intégralité de ce qu'il devait payé pour 3ans + la facture du renault. Même si le renault et moins cher se qui n'est pas le cas c'est pas rentable . quand on a 60 millions de budgets a na pas le luxe de se payé se genre de fantaisie


Dernière édition par conard le Mer Oct 06, 2010 8:13 pm, édité 1 fois
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Message par Supermario Mer Oct 06, 2010 7:59 pm

Qu'est-ce qui te dit qu'ils n'auront encore que 60 millions de budget en 2011 ? D'ailleurs j'ai entendu dire que leur budget 2010 est supérieur à ce que tu nous annonce. D'ailleurs j'ai des doutes concernant celui de Ferrari, car comme dit plus haut Morris apporte 200 millions.
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Message par conard Mer Oct 06, 2010 8:20 pm

Supermario a écrit:Qu'est-ce qui te dit qu'ils n'auront encore que 60 millions de budget en 2011 ? D'ailleurs j'ai entendu dire que leur budget 2010 est supérieur à ce que tu nous annonce. D'ailleurs j'ai des doutes concernant celui de Ferrari, car comme dit plus haut Morris apporte 200 millions.
quoi qu'il en soit c'est intelligent de payé a cosworth c'est 3 ans de contra pour pouvoir passé a renault ???? il ont beaucoup de chose a améliore avant de pensé a sa . Mais je suis con il auront le plus gros budget de 2011 il peuvent tout ce permettre et lotus c'est trop la classe car il ont un nom prestigieux
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Message par Nexus6 Mer Oct 06, 2010 8:25 pm

Tu veux pas faire un effort sur l'orthographe, ça m'arrache les yeux un message avec une faute tous les trois mots.

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