Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Aucune sanction supplémentaire

I have a dream a écrit:

Souti a écrit:

JPeg a écrit:

Souti a écrit:

Ah oui le doute est levé maintenant.

Cette non-pénalité est scandaleuse ... encore pour Ferrari je comprends, ils n'ont rien fait. Mais Alonso est toujours dans les mauvais coups (McLaren 2007 - Piquage de copine - Singapoure 2008 - Allemagne 2010 - Brésil 2010 (j'anticipe), il aurait dû être pénalisé, s'il gagne le titre pilote je quitte définitivement le forum.

tant mieux!

Comme quoi certains lisent sans regarder le pseudo

JPeg a écrit:Comme quoi certains lisent sans regarder le pseudo

I have a dream a écrit:

Souti a écrit:

JPeg a écrit:

Souti a écrit:

Ah oui le doute est levé maintenant.

Cette non-pénalité est scandaleuse ... encore pour Ferrari je comprends, ils n'ont rien fait. Mais Alonso est toujours dans les mauvais coups (McLaren 2007 - Piquage de copine - Singapoure 2008 - Allemagne 2010 - Brésil 2010 (j'anticipe), il aurait dû être pénalisé, s'il gagne le titre pilote je quitte définitivement le forum.

tant mieux!

Il a un gage ou quoi JPeg?

Juste un test

"L’ironie désigne un décalage entre le discours et la réalité, entre deux réalités ou plus généralement entre deux perspectives qui produit de l'incongruité"

FFFF a écrit:

Crouzz a écrit:

FFFF a écrit:

Crouzz a écrit:

FFFF a écrit:
Tiens donc, si je tentait de voir les chances d'être champion de chaque pilote désormais.

fais gaffe que la somme des probabilités soit égale à un, quand même

edit, pour McEugene: oui, aucun interet, nous sommes d'accord, mais cette règle doit s'appliquer quelque soit la place en course, et quelque soit le classement au championnat du monde.
Si Brawn était encore là, en lutte pour le championnat, il les aurait les 100 000 euros à gâcher?

Ben elle n'est égale à 1 que lorsque je fais les hypothèses Chances de Massa de battre Alonso vs Chance d'Alonso de battre Massa non ?

si tu fais les chances de tous les pilotes mathématiquement titrables, à moins d'inclure une probabilité de fin du monde entre-temps....

A ben non, il faut prendre en compte tous les pilotes dans ce cas là

Oui et non... Tu peux prendre en compte les pilotes hors course mathématiquement parlant mais leur chances d'être champions sont de 0 donc ca change rien... Sauf si t'inclut une probabilité de perte de point pour les leaders

C'est ça le problème. Par exemple, Massa a 0% de chances d'être champion Alonso 1%. Mais Alonso a 30% de risque de se faire battre par Massa, et ça sa rentre dans les proba d'un Alonso champion.

Enfin bref, c'est plus trop le sujet

Supermario a écrit:

Je me joins à vous !

Me too.

Hit_man a écrit:@ Crouzz: oui je sais bien que ce que je dis est illusoir. Il y a des passes droit pour les habitués qui postent plus de 10k messages/an.

Ca me parait assez logique dans la mesure où vous assurez la "vie" voir même le "succès" ou encore la "popularité" de ce forum.

.

la citation du mois..... 100% pur portnawak

A part ca, pour ferrouze, je m'en tape grave le coquillard.....mais faut avouer que toutes les remarques acerbes, petites piques, and co qui fleurissent dans les 4 dernières pages me font bien marrer.....decidement, en plus de pourrir la f1, les décision made in FIA pourriseent aussi l'ambiance du forum......bon cépatou, je retourne au bistrot, en evitant soigneusement "debat sur l'actualité du jour".......on se marre plus sur l'agence matrimo.



nan, en fait il est 5h du mat, j'vé au pieu....

Ferrari se tire presque indemne de cette démarche. Au contraire de l'équité sportive sérieusement écornée…

http://www.lefigaro.fr/auto-moto/2010/09/08/02019-20100908ARTSPO00450-ferrari-s-en-tire-bien.php

de toute facon c'etait previsible car alonso peut faire ce qu'il veut,il n'y a jamais de sanctions.

Monza ou Hongrie 2006, Hongrie 2007.

Qwark a écrit:Ferrari se tire presque indemne de cette démarche. Au contraire de l'équité sportive sérieusement écornée… [url=http://www.lefigaro.fr/auto-moto/2010/09/08/02019-20100908ARTSPO00450-ferrari-s-en-tire-bien.php

http://www.lefigaro.fr/auto-moto/2010/09/08/02019-20100908ARTSPO00450-ferrari-s-en-tire-bien.php[/quote[/url]]

J'te jure .... "l'équité sportive" en F1, en 2010.

Certaines rédactions croient encore au Pére Noel, secrétement, semble-il.

DENIFUMI a écrit:de toute facon c'etait previsible car alonso peut faire ce qu'il veut,il n'y a jamais de sanctions.

DENIFUMI a écrit:bon resumons:
ferrari et alonso font ce qu'ils veulent.
il ne reste plus qu'a esperer qu'ils perdent les deux titres.

DENIFUMI a écrit:et voila decidement ferrari peut faire ce qu'elle veut et alonso aussi ce type n'est jamais sanctionné pour ses magouilles.
j'espere juste qu'ils vont prendre une rouste a monza.

DENIFUMI a écrit:

Crouzz a écrit:

DENIFUMI a écrit:et voila decidement ferrari peut faire ce qu'elle veut et alonso aussi ce type n'est jamais sanctionné pour ses magouilles.
j'espere juste qu'ils vont prendre une rouste a monza.

notez quand meme que la FIA a confirmé l'amende... mais je sais que pour Ferrari, c'est peau d'zob.

clair maintenant c'est bon on pourra dire felipé laisse passer fernando ,santander paye l'amende

DENIFUMI a écrit:du temps de todt et schumi ferarri faisait ce qu'elle voulait rien a changé sauf peut etre les fans de schumi qui crient au scandale parce que c'est alonso.

Tu peux mieux faire !

/!\ ALERTE AIGRIS/!\

FFFF a écrit:

DENIFUMI a écrit:de toute facon c'etait previsible car alonso peut faire ce qu'il veut,il n'y a jamais de sanctions.

DENIFUMI a écrit:bon resumons:
ferrari et alonso font ce qu'ils veulent.
il ne reste plus qu'a esperer qu'ils perdent les deux titres.

DENIFUMI a écrit:et voila decidement ferrari peut faire ce qu'elle veut et alonso aussi ce type n'est jamais sanctionné pour ses magouilles.
j'espere juste qu'ils vont prendre une rouste a monza.

DENIFUMI a écrit:

Crouzz a écrit:

DENIFUMI a écrit:et voila decidement ferrari peut faire ce qu'elle veut et alonso aussi ce type n'est jamais sanctionné pour ses magouilles.
j'espere juste qu'ils vont prendre une rouste a monza.

notez quand meme que la FIA a confirmé l'amende... mais je sais que pour Ferrari, c'est peau d'zob.

clair maintenant c'est bon on pourra dire felipé laisse passer fernando ,santander paye l'amende

DENIFUMI a écrit:du temps de todt et schumi ferarri faisait ce qu'elle voulait rien a changé sauf peut etre les fans de schumi qui crient au scandale parce que c'est alonso.

Tu peux mieux faire !

Plus maintenant.

Pourquoi ? Il est devenu sage ?

Bonjour à tous !

Après une petite présentation au soir du GP d'Allemagne, je reviens après les vacances du mois d'août pour vous poster mes impressions sur l'affaire "Ferrari" du GP d'Allemagne !

A la vu du verdict, cela est vrai que cela peut paraître décevant car il est clair que des consignes furent données durant ce GP et des sanctions sportives s'imposaient. Ensuite, il y'a peut-être une suite logique finalement.

Il est possible que le conseil mondial voudrait mettre un terme à cette hypocrisie en ne sanctionnant pas Ferrari car elle se doute bien que les consignes existent dans toutes les équipes sous une forme déguisée malgré l'interdiction. La Formule 1 a toujours été depuis son existence en 1950, un sport d'équipe avant tout. D'ailleurs, ce verdict tendrait vers cette hypothèse puisque d'après ce que j'ai pu lire, ils vont opérer une refonte de l'article concernant l'interdiction des consignes d'équipe à la fin de cette année.
Il suffit de voir à chaque fin de saison, et ce depuis toujours (y compris ces dernières années) lorsqu'un des deux pilotes n'est plus mathématiquement en course pour le titre, alors il porte une aide à son coéquipier si il est titrable.

Ce que je veux dire, c'est que je ne cautionne pas ce qu'à fait Ferrari au GP d'Allemagne car j'ai été vraiment triste pour Felipe Massa qui méritait cette victoire 1 an jour pour jour après son terrible accident. Cela aurait été un magnifique clin d'oeil du destin et cela lui aurait booster sa confiance. Ferrari aurait pu faire cette consigne de manière plus "élégante" (façon de dire) tel un problème dans les stands ou une panne sur la voiture (moteur par exemple ou boîte de vitesses) l'obligeant à le ralentir et de se faire dépasser par Alonso...
Ce que je veux dire, c'est que je me place d'un point de vue juridique et la question aurait été : "Si on sanctionne Ferrari pour cette faute pour supprimer ensuite cette interdiction de consignes 2 mois après, n'y aurait-il pas eu un malaise ?"

Après, c'est à la FIA de faire tout ce travail et d'autoriser les consignes de manière "juste" telle que les autoriser dans le seul cas de figure ou un pilote n'est plus titrable mathématiquement à contrario de son équipier.

Ensuite, si la FIA ne revient pas sur ce point du règlement sportif, alors ça va créer un précédent et une jurisprudence qui va mettre en discrédit la Formule 1... puisque l'interdiction resterait en vigueur mais tout le monde la transgressera en argumentant qu'il y'a eu une jurisprudence "Ferrari" du 08/09/2010.

Cela ne me choque pas que Ferrari n'ai pas été plus sanctionnée. D'ailleurs pour moi, elle n'avait même pas à payer les 100 000 $.
Des inversements de positions ils y'en a tellement en F1...
Par contre juste 10 places de pénalité pour Schumacher qui fait un pur attentat sur Barrichello, là je suis choqué.

Voici ce que Ferrari a plaidée au conseil:

"Ferrari a dit à Massa qu’il était plus lent qu’Alonso afin de le motiver. Contrarié par ce message, Massa a décidé de ralentir et c’est ce qui a laissé penser qu’il y avait eu une consigne d’équipe," déclare Gracia sur les ondes de Cadena SER.

Bref, je vois mal comment le conseil aurait pu sanctionner une deuxième fois Ferrari en adoptant cette ligne défensive. C'est du pain béni pour les avocats...

Jean Todt: Not enough evidence to punish Ferrari

source: http://news.bbc.co.uk/sport1/hi/motorsport/formula_one/8982808.stm

Que pouvions nous attendre de mieux venant de sa part.

venum a écrit:

Jean Todt: Not enough evidence to punish Ferrari

source: http://news.bbc.co.uk/sport1/hi/motorsport/formula_one/8982808.stm

Que pouvions nous attendre de mieux venant de sa part.

Entre l'aspect sportif et le côté purement légal, il y a une grosse différence.

On peut facilement supposer qu'il y a eu consigne déguisée, mais pour sanctionner il faut le montrer au delà d'un doute raisonnable.
Si la décision avait été prise sur le terrai, comme un arbitre sifflant un coup-franc ou donnant un carton, alors là la FIA aurait pu sanctionner Ferrari.

venum a écrit:

Jean Todt: Not enough evidence to punish Ferrari

source: http://news.bbc.co.uk/sport1/hi/motorsport/formula_one/8982808.stm

Que pouvions nous attendre de mieux venant de sa part.

Bah si tu lis mon post ci dessous, ça se tient...

N'oublie pas qu'il y a une différence entre être convaincu de la culpabilité de quelqu'un, et d'en avoir la preuve...

Jaco a écrit:Voici ce que Ferrari a plaidée au conseil:

"Ferrari a dit à Massa qu’il était plus lent qu’Alonso afin de le motiver. Contrarié par ce message, Massa a décidé de ralentir et c’est ce qui a laissé penser qu’il y avait eu une consigne d’équipe," déclare Gracia sur les ondes de Cadena SER.

Bref, je vois mal comment le conseil aurait pu sanctionner une deuxième fois Ferrari en adoptant cette ligne défensive. C'est du pain béni pour les avocats...

'tain c'est hard pour Massa