Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Réponse le 8/09

Vous mettez Schumacher à la Place d'Alonso et Massa à la place de Barrichello (encore que)

Les mêmes qui défendent la consigne ici, vont vous expliquez par a+b que c'est scandaleux.

Sauf FFF biensûr tant que c'est du rouge

FFFF a écrit:Donc je pose la question.

Dans le cas de figure ou Massa doit gagner toutes les courses pour être champion, que Alonso doit gagner toute les courses pour être champion, que fait Ferrari ? Car si elle laisse les pilotes se départager, aucun des deux ne sera champion.
Et réciproquement, pour que l'un des deux soit champion, il faut obligatoirement faire un choix.

Avec cette vision, que partagent certainement Ferrari et Alonso, pour la saison prochaine les choses seront très claires, et ce avant même le départ du premier GP.
Mais moi, au-delà de tout calcul, ça me chagrine qu'un pilote comme Alonso ait ce besoin absolu d'avoir le statut de numéro 1 pour être performant et bien dans ses pompes. On peut se rappeler qu'en Malaisie il pleurait déjà sur Massa qui le bloquait.

D'ailleurs, pour ceux que ça intéresse, je n'ai pas compris que Massa ne le laisse pas passer vu que lui jouait une misérable 18e place et bloquait Alonso qui était clairement plus rapide. Pour une victoire je trouve anormal qu'un pilote s'arrête au mcdrive pour laisser gagner son équipier (sauf à la dernière course, ou l'avant dernière admettons) mais quand t'es à la rue et que tu n'espères rien du GP, tu as le devoir de t'écarter et de ne pas pourrir la course de ton équipier.

Ben a écrit:

Souti a écrit:Ah ben si on parle d'un 2ème ordre dont on n'a pas trace oui il y a consigne pour figer.

Je réagit à la première phrase de votre avant-dernier post où vous sous-entendez qu'il n'y a pas de trace de l'ordre

Celle-ci ?

Je ne sous entends pas. Je n'ai pas trace de l'ordre donné à Button (2 ème ordre) on a juste trace de l'ordre donné à Lewis (1er ordre) et de la réponse de son ingénieur. Après on ne sait pas si Button a eu l'ordre ou s'il a désobéit.

Crouzz a écrit:Quand lauda a gagné son dernier titre, pour un chouilla devant son jeune coéquipier prost, a t'il bénéficié dans la saison d'avantages liés à son palmarès?

Non, pas à ma connaissance. La seule fois où Prost s'est effacé devant Lauda (disons plutôt qu'Alain n'a pas lutté quand son coéquipier l'a attaqué), c'était au Canada, où il était en proie à des soucis de freins, avec un Piquet aux commandes qui s'échappait.

Kakashi a écrit:Vous mettez Schumacher à la Place d'Alonso et Massa à la place de Barrichello (encore que)

Les mêmes qui défendent la consigne ici, vont vous expliquez par a+b que c'est scandaleux.

Sauf FFF biensûr tant que c'est du rouge

Je me suis demandé si Massa avait été à la place d'Alonso et inversement pour Alonso, ça aurait fait autant de bruit ?

"Alonso a raté une vitesse ? Il fait vraiment trop d'erreur cette saison"

FFFF a écrit:

Kakashi a écrit:Vous mettez Schumacher à la Place d'Alonso et Massa à la place de Barrichello (encore que)

Les mêmes qui défendent la consigne ici, vont vous expliquez par a+b que c'est scandaleux.

Sauf FFF biensûr tant que c'est du rouge

Je me suis demandé si Massa avait été à la place d'Alonso et inversement pour Alonso, ça aurait fait autant de bruit ?

Avec tout ce qui précède aussi ou pas ?

Mikasper a écrit:

Crouzz a écrit:Quand lauda a gagné son dernier titre, pour un chouilla devant son jeune coéquipier prost, a t'il bénéficié dans la saison d'avantages liés à son palmarès?

Non, pas à ma connaissance. La seule fois où Prost s'est effacé devant Lauda (disons plutôt qu'Alain n'a pas lutté quand son coéquipier l'a attaqué), c'était au Canada, où il était en proie à des soucis de freins, avec un Piquet aux commandes qui s'échappait.

merci
je me posais la question, parce que la situation me rapellait celle ci: un double champion du monde contre un pilote prometteur, qui a frolé le titre peu de temps auparavant.
Mais à l'époque, les deux voitures étaient en lutte visible pour le titre.

Souti a écrit:

FFFF a écrit:

Kakashi a écrit:Vous mettez Schumacher à la Place d'Alonso et Massa à la place de Barrichello (encore que)

Les mêmes qui défendent la consigne ici, vont vous expliquez par a+b que c'est scandaleux.

Sauf FFF biensûr tant que c'est du rouge

Je me suis demandé si Massa avait été à la place d'Alonso et inversement pour Alonso, ça aurait fait autant de bruit ?

Avec tout ce qui précède aussi ou pas ?

Juste, si à Hockenheim Massa arrivait avec 98 points et Alonso avec 67 points face aux 145 pts de Hamilton. Et bien entendu les pilotes gardent leurs déclarations et façon d'être.
Imaginons donc que dans cette situation au championnat Massa était juste derrière Alonso et Ferrari demande à Alonso de donner la victoire à Massa.

Cette action serait-elle toujours qualifiée, je cite : De moment sombre de la F1, d'une honte sans nom, penserait-on que Alonso ne se relaverait jamais et qu'il n'a aucun honneur à ne pas s'être défendu ?

FFFF a écrit:Cette action serait-elle toujours qualifiée, je cite : De moment sombre de la F1, d'une honte sans nom, penserait-on que Alonso ne se relaverait jamais et qu'il n'a aucun honneur à ne pas s'être défendu ?

Perso j'ai jamais dit ça de cette façon sur cette action ni que Massa ne se relèverait pas ou qu'il n'avait aucun honneur.

C'est pas particulièrement après Alonso ou Ferrari que j'en ai, je réagis juste quand on nie la consigne.

Quelle consigne ?

FFFF a écrit:

Kakashi a écrit:Vous mettez Schumacher à la Place d'Alonso et Massa à la place de Barrichello (encore que)

Les mêmes qui défendent la consigne ici, vont vous expliquez par a+b que c'est scandaleux.

Sauf FFF biensûr tant que c'est du rouge

Je me suis demandé si Massa avait été à la place d'Alonso et inversement pour Alonso, ça aurait fait autant de bruit ?

Alors là n'en doute pas une seconde, ça aurait fait plus de bruit encore.
L'Espagne et les fans d'Alonso se seraient levés comme un seul homme.
Mais de toute façon c'est impossible car jamais Alonso ne se serait plié à ce genre de choses, ou alors dans un moment de faiblesse il l'aurait fait pour en suite faire tout péter.

Crouzz a écrit:

Mikasper a écrit:

Crouzz a écrit:Quand lauda a gagné son dernier titre, pour un chouilla devant son jeune coéquipier prost, a t'il bénéficié dans la saison d'avantages liés à son palmarès?

Non, pas à ma connaissance. La seule fois où Prost s'est effacé devant Lauda (disons plutôt qu'Alain n'a pas lutté quand son coéquipier l'a attaqué), c'était au Canada, où il était en proie à des soucis de freins, avec un Piquet aux commandes qui s'échappait.

merci
je me posais la question, parce que la situation me rapellait celle ci: un double champion du monde contre un pilote prometteur, qui a frolé le titre peu de temps auparavant.
Mais à l'époque, les deux voitures étaient en lutte visible pour le titre.

Bien vu pour les points communs. Mais y a une différence : Prost venait d'être limogé (c'est lui, le petit jeune qui était le nouveau dans l'écurie) et McLaren lui a sauté dessus comme un enfant sur un paquet d'haribos.

En plus, les relations entre Dennis et Lauda étaient aussi glacées qu'un magnum de Kimi.

C'est pour ça que dès les premiers GP, les deux pilotes ont eu les coudées libres. Si on ajoute à celà l'évidence précoce de la supériorité des MP4/2 et que le titre ne se jourait qu'entre eux, on comprend mieux l'absence de consignes.

Edit : entre FF qui met 3 plombes pour ouvrir une fenêtre du fofo et IE qui valide mes messages mais qui ne les affiche pas, je sens que la journée va être longue.

hallucinant que ça soit passé inaperçu

C'est quoi le rapport avec la choucroute?

Massa était dans les chous pour son départ et a fait passer les autres pour des croutes

albertascari a écrit:Massa était dans les chous pour son départ et a fait passer les autres pour des croutes

Aaaaah ok!

Kakashi a écrit:Vous mettez Schumacher à la Place d'Alonso et Massa à la place de Barrichello (encore que)

Les mêmes qui défendent la consigne ici, vont vous expliquez par a+b que c'est scandaleux.

Sauf FFF biensûr tant que c'est du rouge

+1

Qwark a écrit:

FFFF a écrit:

Kakashi a écrit:Vous mettez Schumacher à la Place d'Alonso et Massa à la place de Barrichello (encore que)

Les mêmes qui défendent la consigne ici, vont vous expliquez par a+b que c'est scandaleux.

Sauf FFF biensûr tant que c'est du rouge

Je me suis demandé si Massa avait été à la place d'Alonso et inversement pour Alonso, ça aurait fait autant de bruit ?

Alors là n'en doute pas une seconde, ça aurait fait plus de bruit encore.
L'Espagne et les fans d'Alonso se seraient levés comme un seul homme.
Mais de toute façon c'est impossible car jamais Alonso ne se serait plié à ce genre de choses, ou alors dans un moment de faiblesse il l'aurait fait pour en suite faire tout péter.

Moi non plus, je ne vois pas Alonso s'effacer pour favoriser son équipier.

D'ailleurs, pour preuve, en 2007 chez Mclaren il avait refusé de le faire alors qu'Hamilton était devant lui au championnat.

Mais il était encore dans la course au titre. Et de loin !

je pense qu'alonso ne sera pas penalisé peut etre massa pour avoir fait expres de l'avoir laissé passer et pour finir ferrari pour consignes de courses.

justement il l'a laissé passer à cause de la consigne

il serait pénalisé une deuxième fois...

moi je pense qu'au minimum Ferrari se verra retirer les points constructeurs du gp d'Allemagne, et au max 1 voir 2 gp de suspension de points constructeurs

Heureusement que je suis pas l'avocat de la Scudéria, sinon, j'aurais (ouvertement) viré au rire le 8 septembre prochain ... le genre de "consigne" donnée à Massa sont d'usage quotidient dans le peloton ("ton équipier est plus rapide que toi, accélere,etc.."), mais étant donné la position en jeux, et évidement, les acteurs symboliques, les proportions sont gigantesques.

J'éspère que la FIA ne se ridiculisera pas, car cette saison, malgré les fissures apparue dans la coque à l'occasion du GP de Monaco (dépassement schumi vs alonso) elle tient encore relativement la route pour 2010. On verra bien ...