Re: Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Réponse le 8/09

par **Michel Cordonnier** Jeu 29 Juil - 20:44:49

Hit_man a écrit:Ce qui m'embete le plus c'est que si on ne puni pas Alonso (par retrait de points) alors on n'influe pas sur le but même de la tricherie Ferrari qui était de lui donner les points de Massa....donc ce serait malsain de punir ferrari d'une manière qui ferait que de toute façon ils garderaient l'avantage obtenu et voulu par leur tricherie...

Hé ho, c'est que du sport-spectacle, hein Laughing

parce que le GP de Valence, il est pas malsain ? Hamilton n'a pas triché en sachant l'avantage qu'il tirait de dépasser la SC comme un bulgare ? les commissaires n'ont-ils pas été légé ? la venue chaotique de la SC n'a-t-elle pas faussé le résultats de plusieurs voitures, étant donné qu'une sortie normale de la SC aurait engendré d'autres positions ? on peut remonter jusqu'à Christophe colomb et le génocide amérindien si on va par là

par **Hit_man** Jeu 29 Juil - 20:49:08

@Michel: le fait que dans un passé lointain ou récent des pilotes n'est pas été punis à juste titre ne sera jamais pour moi un argument pour mal punir d'autres pilotes.

La médiocrité ne doit pas appeler la médiocrité....niveller par le bas il n'y a rien de pire même si c'est à la mode.

par **Largo** Jeu 29 Juil - 20:49:49

Michel Cordonnier a écrit: on peut remonter jusqu'à Christophe colomb et le génocide amérindien si on va par là

D'ailleurs vouloir atteindre l'inde par l'ouest était quand même bel et bien une tentative de triche.

par **Michel Cordonnier** Jeu 29 Juil - 20:54:34

Hit_man a écrit:@Michel: le fait que dans un passé lointain ou récent des pilotes n'est pas été punis à juste titre ne sera jamais pour moi un argument pour mal punir d'autres pilotes.

La médiocrité ne doit pas appeler la médiocrité....niveller par le bas il n'y a rien de pire même si c'est à la mode.

en effet...je ne désespère pas, mais la médiocrité en F1 est un virus historique.En fait on voit ça dans pas mal de sport, le mélange gloire+profit justifie tout les coups bas de façon assez caricaturale et accélérée

par Guest Jeu 29 Juil - 22:52:48

Largo a écrit:
Harobas a écrit:Desolé FFFF. Je reformule encore. Lorsque tu es au courant d'un meurtre que tu ne dénonces pas de quoi t'accuse t'on ?

Et si tu ne dénonce pas un meurtre qui a eu lieu chez toi, a ton insu ?

Il me semble qu'on a des vidéos qui prouvent qu'Alonso était bien là...

par **TheClash** Jeu 29 Juil - 23:41:54

Je me contenterais de leur donner 5 place a Alonso, car si il passe Massa, ca le fait pour moi automatiquement complice.

Sa victoire quand même, il la méritait. Il était un des plus rapides ce week-end et il était surtout (un peu) plus rapide et plus constant que Massa.

Sa seule erreur pour moi pour à été de ne pas se battre pour l'avoir, ce que indiscutablement Massa était prêt a faire. En donnant 5 places a Alonso, on leur enlève un peu d'une certaine façon le profit fait avec cette consigne en Allemagne, mais c'est encore drôle, Alonso pourrait ce week-end partir 5e et remonter facilement à l'avant du peloton.

Au moins, on vas le voir se battre pour remonter donc ca sera pas tout de perdu!

par **DriveDroveDriven** Ven 30 Juil - 14:05:04

L’ingénieur de course du pilote brésilien, Rob Smedley, lui avait indiqué peu avant qu’il laisse passer la seconde Ferrari : "Fernando est plus rapide que toi. Peux-tu confirmer que tu as compris ce message ?"

Cette transmission radio était une consigne d’équipe implicite, que Ferrari dément toujours. Cependant, Auto Motor und Sport rapporte qu’il ne s’agirait que du troisième ordre donné à Felipe Massa à Hockenheim.

Fernando Alonso se serait en effet plaint de son équipier dès la fin de son arrêt aux stands, mais Ferrari lui aurait alors répondu qu’ils ne pouvaient rien faire. Cependant, en voyant que l’Espagnol était plus rapide, l’équipe italienne aurait ensuite demandé à trois reprises à Felipe Massa de laisser passer son équipier, ce qu’il a finalement fait.

Voilà qui confirme ma vision des faits :
1 Alonso qui chouine
2 Ferrari qui refuse
1bis
3 Ferrari qui demande à Massa de le laisser passer X3
4 Alonso qui obtient gain de cause

par **f1_Alonso** Ven 30 Juil - 14:13:48

Pour l'instant j'en vois qu'un seul qui "chouine" c'est toi Rolling Eyes

par **DriveDroveDriven** Ven 30 Juil - 14:15:29

On est 2 maintenant cheers

par **Michel Cordonnier** Ven 30 Juil - 14:17:44

donc ça confirme que Massa n'a pas voulu, "forçant" Ferrari a insister lourdement

si on fait une reconstitution ça donnerait ça :

"-Felipe, le canari jaune chante.
- Felipe, tu dois économiser de l'essence, ralenti.
-Felipe, Fernando est plus rapide.Tu comprends ?"

par **DriveDroveDriven** Ven 30 Juil - 14:18:55

Quelque chose comme ca en effet.

Pour la date anniversaire de son accident, il aurait du feindre une perte d'audition mrgreen

par **FFFF** Ven 30 Juil - 14:36:47

Par contre ce serait pas de tout refus de savoir où cet article tire ses sources pour sortir cela. A moins d'être dans les stands, ou que Massa ai raconté à Papa qui serait allé parler dans la presse, je ne vois pas comment.

par **DriveDroveDriven** Ven 30 Juil - 15:38:22

Selon la publication allemande Auto Motor und Sport

par **FFFF** Ven 30 Juil - 15:39:45

Non ce ne sont pas tes sources à toi, mais à eux qu'il faudrait préciser.

par Invité Ven 30 Juil - 17:26:51

je savais que ça allait faire beaucoup de pages mrgreen

pas du tout le courage de tout lire...dans l'absolu c'est pas joli mais bon j'ai toujours considéré qu'une écurie doit avoir un vrai numéro 1 sinon le titre pilote est foutu

le seul truc que je ne comprends pas c'est que les écuries n'aient pas encore mis au point un message codé pour demander à l'autre de laisser passer

par Invité Ven 30 Juil - 18:32:34

l'autre truc que je ne comprends pas c'est pourquoi vouloir disqualifier les pilotes il me semble qu'à la régulière ils étaient 1 et 2 non ?

Ferrari devrait perdre ses points constructeurs et écoper d'une lourde amende

par **houfty** Ven 30 Juil - 19:20:25

une lourde amende suffit, parce que si je rejoint ce que tu dis, qu'ils fassent 1 et 2 ou 2 et 1 ça fait toujours 43 points, donc au point de vue points constructeur, Ferrari n'a volé de points à personne, point final.

par **Largo** Ven 30 Juil - 19:21:51

Ils ont volés le public.

par **PooP** Ven 30 Juil - 19:45:18

Mais que vont-ils faire de tous ces gens mrgreen

par Invité Ven 30 Juil - 19:56:59

Largo a écrit:Ils ont volés le public.

Et RB ne vole pas le public quand elle demande a Webber, en Turquie, de changer de cartographier moteur alors que Vettel lui colle aux miches?

par **Souti** Ven 30 Juil - 20:01:44

au pire ca fait 2 vols dont 1 raté.

par **Largo** Ven 30 Juil - 20:08:29

Jaco a écrit:
Largo a écrit:Ils ont volés le public.
Et RB ne vole pas le public quand elle demande a Webber, en Turquie, de changer de cartographier moteur alors que Vettel lui colle aux miches?

Le staff demande a Webber de diminué sa conso parce qu'il lui restait moins d'essence que Vettel alors qu'ils sont partis avec la même quantité. Vettel en avait plus, on l'a laissé attaquer, la sportivité aurait été de pénaliser Vettel pour une mauvaise conduite de Webber ?

par Invité Ven 30 Juil - 20:12:50

Largo a écrit:
Jaco a écrit:
Largo a écrit:Ils ont volés le public.
Et RB ne vole pas le public quand elle demande a Webber, en Turquie, de changer de cartographier moteur alors que Vettel lui colle aux miches?

Le staff demande a Webber de diminué sa conso parce qu'il lui restait moins d'essence que Vettel alors qu'ils sont partis avec la même quantité. Vettel en avait plus, on l'a laissé attaquer, la sportivité aurait été de pénaliser Vettel pour une mauvaise conduite de Webber ?

Après, on peut dire qu'on est de mauvaise foi Shocked

par **Largo** Ven 30 Juil - 20:15:52

La mauvaise foi est de dédouaner la faute commise par ferrari en l'opposant a une faute commise par un autre team. Mais mon argument lui est tout a fait valable a moins que tu lui oppose vraiment quelques chose.

par **houfty** Ven 30 Juil - 20:39:28

La mauvaise foi, c'est que t'es pas capable de voir que toutes les écuries usent de telles stratégies.
Et personnellement ils ne m'ont rien volé.
T'as qu'à t'imaginer que RedBull fasse la même chose avec un de leurs pilotes, qu'ils avantagent celui qui a le plus de chance de remporter le titre et tu comprendras peut-être. Mais au fond de toi tu sais pertinemment bien que c'est ce qu'il fallait faire pour que Ferrari puisse tenter d'avoir le titre pilote..

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