Ferrari doit-elle être sanctionnée ? - Réponse le 8/09

JCDuss a écrit:J'ai une question pour tous ceux qui sont partis en cabale contre Ferrari, qui d'ailleurs sont pour la plupart des fans McLaren ou RedBull:
est-ce vraiment pour le sport et la F1 que vous critiquez, ou plutôt parce que cette manœuvre a permis à Alonso de se rapprocher encore plus de vos pilotes fétiches au championnat? Honnêtement.

Pour le sport, mwa. J'ai arrêté de regarder le WTCC et le WRC (je ne suis plus que Kimi) à cause de leur consignes encore pire qu'en F1. Notons d'ailleurs qu'à part dans les compétitions FIA (et les grandes courses d'endurance ou c'est surtout pour geler les positions et ne pas casser), les consignes d'équipes sont rare voir inexistantes.

Et moi le DTM.

Souti a écrit:et ?

Ben j'ai posté ça juste pour mettre une citation à ce que j'ai dit juste au dessus. Le temps de copier et coller tout en remettant tout à la ligne ben des messages se sont glissés entre

Souti a écrit:Et moi le DTM.

Ah vwi, eux aussi.

MacEugene a écrit:

Souti a écrit:Et moi le DTM.

Ah vwi, eux aussi.

Ben là c'était le summum du n'importe quoi.

Souti a écrit:

MacEugene a écrit:

Souti a écrit:Et moi le DTM.

Ah vwi, eux aussi.

Ben là c'était le summum du n'importe quoi.

Ben le WTCC et le WRC aussi hein. Ogier obligé de partir avant Loeb (et prendre x minutes de pénalité) pour que Loeb ait une piste nettoyé, et chez BM on faisait s'arrêter les BM devant Priaulx pour qu'il ait la 8ieme place.

C'est moins grave car c'est Loeb qui gagne à la fin.

Souti a écrit:
Est-ce que je te demande de préciser ta "haine" envers Hamilton ?

Ce qui est absolument certain, c'est que je n'aurais rien trouvé à redire si McLaren était dans cette situation.

MacEugene a écrit:Pour le sport, mwa. J'ai arrêté de regarder le WTCC et le WRC (je ne suis plus que Kimi) à cause de leur consignes encore pire qu'en F1. Notons d'ailleurs qu'à part dans les compétitions FIA (et les grandes courses d'endurance ou c'est surtout pour geler les positions et ne pas casser), les consignes d'équipes sont rare voir inexistantes.

Mais alors comment tu arrives à "gérer" cette dualité qui fait la F1: pilote + équipe?

Souti a écrit:C'est moins grave car c'est Loeb qui gagne à la fin.

Chauvin!

JCDuss a écrit:
Ce qui est absolument certain, c'est que je n'aurais rien trouvé à redire si McLaren était dans cette situation.

J'ai édité juste avant mon post trop agressif. J'avais cru lire le même mot dans ta phrase.

Ce n'est pas la consigne en soi qui me dérange c'est que celle ci ait été faite clairement en course sans en avoir discuté avec Massa avant le GP. Lui imposant une humiliation mondiale.

Et pourtant Massa je ne l'apprécie pas plus que ça.

Je sais je suis tordu.

JCDuss a écrit:

Souti a écrit:
Est-ce que je te demande de préciser ta "haine" envers Hamilton ?

Ce qui est absolument certain, c'est que je n'aurais rien trouvé à redire si McLaren était dans cette situation.

MacEugene a écrit:Pour le sport, mwa. J'ai arrêté de regarder le WTCC et le WRC (je ne suis plus que Kimi) à cause de leur consignes encore pire qu'en F1. Notons d'ailleurs qu'à part dans les compétitions FIA (et les grandes courses d'endurance ou c'est surtout pour geler les positions et ne pas casser), les consignes d'équipes sont rare voir inexistantes.

Mais alors comment tu arrives à "gérer" cette dualité qui fait la F1: pilote + équipe?

Simple. L'equipe elle joue le constructeur, le pilote joue le championnat pilote. Serait d'ailleurs peut-être temps d'avoir des "teams" pour chaque pilote comme aux Etats-Unis, avec box séparé.

MacEugene a écrit:

Souti a écrit:

MacEugene a écrit:

Souti a écrit:Et moi le DTM.

Ah vwi, eux aussi.

Ben là c'était le summum du n'importe quoi.

Ben le WTCC et le WRC aussi hein. Ogier obligé de partir avant Loeb (et prendre x minutes de pénalité) pour que Loeb ait une piste nettoyé, et chez BM on faisait s'arrêter les BM devant Priaulx pour qu'il ait la 8ieme place.

en WRC, ça a pour raison un réglement assez injuste sur qui doit ouvrir la piste, je crois.
Mais depuis, ils ont modifié le réglement pour ne plus que ça se reproduise. Et Citroen comme Ford ont promis de plus s'abbaisser à cela.

Souti a écrit:

JCDuss a écrit:
Ce qui est absolument certain, c'est que je n'aurais rien trouvé à redire si McLaren était dans cette situation.

J'ai édité juste avant mon post trop agressif. J'avais cru lire le même mot dans ta phrase.

Ce n'est pas la consigne en soi qui me dérange c'est que celle ci ait été faite clairement en course sans en avoir discuté avec Massa avant le GP. Lui imposant une humiliation mondiale.

Preuve ?

Crouzz a écrit:

MacEugene a écrit:

Souti a écrit:

MacEugene a écrit:

Souti a écrit:Et moi le DTM.

Ah vwi, eux aussi.

Ben là c'était le summum du n'importe quoi.

Ben le WTCC et le WRC aussi hein. Ogier obligé de partir avant Loeb (et prendre x minutes de pénalité) pour que Loeb ait une piste nettoyé, et chez BM on faisait s'arrêter les BM devant Priaulx pour qu'il ait la 8ieme place.

en WRC, ça a pour raison un réglement assez injuste sur qui doit ouvrir la piste, je crois.
Mais depuis, ils ont modifié le réglement pour ne plus que ça se reproduise. Et Citroen comme Ford ont promis de plus s'abbaisser à cela.

C'était le pire. Il y a toujours les cas Duval/Sordo/... qui devaient s'arrêter pour leur coéquipier.

FFFF a écrit:

Souti a écrit:

JCDuss a écrit:
Ce qui est absolument certain, c'est que je n'aurais rien trouvé à redire si McLaren était dans cette situation.

J'ai édité juste avant mon post trop agressif. J'avais cru lire le même mot dans ta phrase.

Ce n'est pas la consigne en soi qui me dérange c'est que celle ci ait été faite clairement en course sans en avoir discuté avec Massa avant le GP. Lui imposant une humiliation mondiale.

Preuve ?

Roh tu vas pas recommencer !

JCDuss a écrit:J'ai une question pour tous ceux qui sont partis en cabale contre Ferrari, qui d'ailleurs sont pour la plupart des fans McLaren ou RedBull:
est-ce vraiment pour le sport et la F1 que vous critiquez, ou plutôt parce que cette manœuvre a permis à Alonso de se rapprocher encore plus de vos pilotes fétiches au championnat? Honnêtement.

Moi j'avoue je suis parti pris
Bon, en même temps c'est pas une révélation pour vous non plus j'imagine
Par contre pour le fait qu'Alonso se rapproche ça je m'en fiche car je pense maintenant, qu'à moins d'un miracle, qu'il n'a plus aucune chance alors...

Mais....il n'empêche, que même si je suis parti pris, si cette consigne avait été chez Redbull ou Mercedes, j'aurais désapprouvé et j'aurais trouvé juste que l'écurie ET les pilotes soient sanctionnés.

Souti a écrit:

FFFF a écrit:

Souti a écrit:

JCDuss a écrit:
Ce qui est absolument certain, c'est que je n'aurais rien trouvé à redire si McLaren était dans cette situation.

J'ai édité juste avant mon post trop agressif. J'avais cru lire le même mot dans ta phrase.

Ce n'est pas la consigne en soi qui me dérange c'est que celle ci ait été faite clairement en course sans en avoir discuté avec Massa avant le GP. Lui imposant une humiliation mondiale.

Preuve ?

Roh tu vas pas recommencer !

Non mais là je me demande comment on peut faire preuve de tant de certitude.

Même pas envisagé le fait qu'on ait pu dire à Massa que s'il n'arrive pas à prendre ses distances avec Alonso alors il devrait lui laisser sa place ?

FFFF a écrit:

Souti a écrit:

FFFF a écrit:

Souti a écrit:

JCDuss a écrit:
Ce qui est absolument certain, c'est que je n'aurais rien trouvé à redire si McLaren était dans cette situation.

J'ai édité juste avant mon post trop agressif. J'avais cru lire le même mot dans ta phrase.

Ce n'est pas la consigne en soi qui me dérange c'est que celle ci ait été faite clairement en course sans en avoir discuté avec Massa avant le GP. Lui imposant une humiliation mondiale.

Preuve ?

Roh tu vas pas recommencer !

Non mais là je me demande comment on peut faire preuve de tant de certitude.

Même pas envisagé le fait qu'on ait pu dire à Massa que s'il n'arrive pas à prendre ses distances avec Alonso alors il devrait lui laisser sa place ?

ce qui colle pourtant beaucoup avec un message radio de son ingénieur de course une quinzaine de tours plus tôt.

FFFF a écrit:Même pas envisagé le fait qu'on ait pu dire à Massa que s'il n'arrive pas à prendre ses distances avec Alonso alors il devrait lui laisser sa place ?

CQFD !

MacEugene a écrit:Simple. L'equipe elle joue le constructeur, le pilote joue le championnat pilote. Serait d'ailleurs peut-être temps d'avoir des "teams" pour chaque pilote comme aux Etats-Unis, avec box séparé.

Le problème c'est qu'à moins d'avoir une F1 monotype, ou alors comme tu dis couper les écuries en 2, je pense qu'il est impossible d'échapper aux consignes (en course ou hors course)/arrangement/favoristisme. Il y a trop d'intérêts financiers en jeu.
Si on interdit les consignes comme c'est le cas actuellement, on nage en pleine hypocrisie...

FFFF a écrit:

Souti a écrit:

FFFF a écrit:

Souti a écrit:

JCDuss a écrit:
Ce qui est absolument certain, c'est que je n'aurais rien trouvé à redire si McLaren était dans cette situation.

J'ai édité juste avant mon post trop agressif. J'avais cru lire le même mot dans ta phrase.

Ce n'est pas la consigne en soi qui me dérange c'est que celle ci ait été faite clairement en course sans en avoir discuté avec Massa avant le GP. Lui imposant une humiliation mondiale.

Preuve ?

Roh tu vas pas recommencer !

Non mais là je me demande comment on peut faire preuve de tant de certitude.

Même pas envisagé le fait qu'on ait pu dire à Massa que s'il n'arrive pas à prendre ses distances avec Alonso alors il devrait lui laisser sa place ?

Pourquoi le lui rappeler avec autant de maladresse. Convenir que quand l'ingénieur de Massa lui demande de se mettre sur la spec moteur 3 (par exemple), Massa tire trop large à l'épingle et hop, personne n'a rien vu.

Qwark a écrit:

JCDuss a écrit:J'ai une question pour tous ceux qui sont partis en cabale contre Ferrari, qui d'ailleurs sont pour la plupart des fans McLaren ou RedBull:
est-ce vraiment pour le sport et la F1 que vous critiquez, ou plutôt parce que cette manœuvre a permis à Alonso de se rapprocher encore plus de vos pilotes fétiches au championnat? Honnêtement.

Moi j'avoue je suis parti pris
Bon, en même temps c'est pas une révélation pour vous non plus j'imagine
Par contre pour le fait qu'Alonso se rapproche ça je m'en fiche car je pense maintenant, qu'à moins d'un miracle, qu'il n'a plus aucune chance alors...

Mais....il n'empêche, que même si je suis parti pris, si cette consigne avait été chez Redbull ou Mercedes, j'aurais désapprouvé et j'aurais trouvé juste que l'écurie ET les pilotes soient sanctionnés.

Merci pour ta franchise.

JCDuss a écrit:

MacEugene a écrit:Simple. L'equipe elle joue le constructeur, le pilote joue le championnat pilote. Serait d'ailleurs peut-être temps d'avoir des "teams" pour chaque pilote comme aux Etats-Unis, avec box séparé.

Le problème c'est qu'à moins d'avoir une F1 monotype, ou alors comme tu dis couper les écuries en 2, je pense qu'il est impossible d'échapper aux consignes (en course ou hors course)/arrangement/favoristisme. Il y a trop d'intérêts financiers en jeu.
Si on interdit les consignes comme c'est le cas actuellement, on nage en pleine hypocrisie...

Mais si on les autorise, c'est le sport qui deviens une hypocrisie.

Souti a écrit:

FFFF a écrit:Même pas envisagé le fait qu'on ait pu dire à Massa que s'il n'arrive pas à prendre ses distances avec Alonso alors il devrait lui laisser sa place ?

CQFD !

Et tu dis avec toute certitude que Ferrari n'en a pas discuté avec Massa.