World Touring Car Championship

Ludovroum a écrit:Tout de même, c'est la monoplace qui offre la formation la plus complète, ne serait-ce que pour bifurquer vers les prototypes d'endurance

On ne gagne pas forcément mieux sa vie en endurance qu'en tourisme. Il n'y a déjà que deux grands constructeurs actuellement impliqués au plus haut niveau. Et pour ce qui est des GT, on peut très bien faire la transition du tourisme.

Ce n'était pas mon propos !

Je dis juste qu'on se ferme moins de portes en débutant en monoplace plutôt qu'en berline...

Au niveau international en effet, au niveau national pas forcément.

Enfin, à 16 ans, Pepe Oriola peut encore envisager une transition en monoplace par la suite. Si je ne me trompe pas, des pilotes comme Alesi et Montoya ont respectivement couru au début de leur carrière sport auto en Coupe R5 et en Coupe Swift.

Oui, mais c'était il y a 30 ans pour l'un et en Colombie pour l'autre !

Ceci dit, tu n'as pas tort...

En effet, cela date un peu! Cela dit, il me semble que Renault offre un test, voire une bourse en FR 2.0, au meilleur jeune de la Clio Cup. Mais cette transition ne rencontre pas un grand succès, contrairement à celle, plus logique, vers l'Eurocup Mégane Trophy.

C'est bien ce que je dis : autant il est "facile" de passer de la monoplace à la berline, mais l'inverse est plus complexe... Bien que pas impossible !

Au passage, me semble que Villeneuve a débuté sur Alfa 33 en Italie !

Pour le coup, une Mégane Trophy se rapproche techniquement (puissante propulsion avec aéro sophistiquée) d'une monoplace !

Ludovroum a écrit:C'est bien ce que je dis : autant il est "facile" de passer de la monoplace à la berline, mais l'inverse est plus complexe... Bien que pas impossible !

Au passage, me semble que Villeneuve a débuté sur Alfa 33 en Italie !

Oui, on est d'accord que la transition tourisme=>monoplace est peu commune, sauf quand le passage en tourisme est fait assez tôt, entre le karting et la monoplace, comme ce fut le cas pour ceux que j'ai cités, auxquels on peut aussi ajouter Monteiro qui a débuté à 20 ans en Porsche Carrera Cup (pas tout à fait du tourisme, mais presque).

Ludovroum a écrit:Pour le coup, une Mégane Trophy se rapproche techniquement (puissante propulsion avec aéro sophistiquée) d'une monoplace !

En tant que silhouette, j'aurais tendance à dire qu'elle se rapproche surtout d'une GT de course (la prime de championnat étant d'ailleurs un test en Nissan GT-R GT1). Ca génère quand même beaucoup moins d'appui qu'une monoplace et c'est deux fois plus lourd. Mais ce n'est clairement plus une voiture de tourisme, en effet.

Je voulais juste dire qu'entre une Clio Cup et une Mégane Trophy, c'est de très loin cette dernière qui est le plus proche d'une monoplace, mais tu n'as pas tort de la comparer à une GT !
Pour ma part j'y vois une mini-DTM, mais ça reste un esprit proche du GT FIA actuel

Ludo : c'est pas si dur la transition tourisme / endurance. Tourisme / GT, ça se voit. Une fois que t'es en GT, tu peux être appelé en proto (comme aime à le faire Audi qui aime aussi le tourisme / endurance) et in the pocket

Pas si simple si tu n'as jamais fait de monoplace...


Tu parles du cas d'Audi, mais souvent il s'agit de pilote ayant gagné en F3, puis passés par les case DTM (voire R8 GT3) avant d'atterrir dans une LMP1 Audi... Bref, c'est parfaitement logique !

s'pas faux ... mais par exemple un Bernhard ou Rockenfeller sont des purs produits made in GT

Ludovroum a écrit:Je voulais juste dire qu'entre une Clio Cup et une Mégane Trophy, c'est de très loin cette dernière qui est le plus proche d'une monoplace, mais tu n'as pas tort de la comparer à une GT !
Pour ma part j'y vois une mini-DTM, mais ça reste un esprit proche du GT FIA actuel

Nous sommes d'accord!

vino_93 a écrit:s'pas faux ... mais par exemple un Bernhard ou Rockenfeller sont des purs produits made in GT

Exact! Dumas avait par ailleurs déclaré qu'ils avaient parfois des idées de réglages très différentes des siennes, vu leur formation différente.
On pourrait aussi ajouter Loeb en 2005 et 2006, qui n'avait jamais fait de course en monoplace à ma connaissance.

Au passage, quels sont les parcours exacts et précis de Bernhard et Rockenfeller
J'avoue les avoir juste découvert au fil de leurs rôles de pilotes officiels Porsche...

- Timo Bernhard: http://www.driverdb.com/drivers/2131/career/

Bon, il a fait un peu de Formule Ford, qui est une monoplace très rudimentaire.

- Mike Rockenfeller: http://www.driverdb.com/drivers/1637/career/

Idem avec la Formule Konig.

Merci !

Quelques nouvelles sur le front du WTCC.

*Les masses règlementaires 2011 ont été publiées.

-S2000 1.6L Turbo (2011) Traction: 1150 kg
-S2000 1.6L Turbo (2011) Propulsion: 1170 kg
-S2000 2.0L Atmo (2010) Traction: 1150 kg
-S2000 2.0L Atmo (2010) Propulsion: 1155 kg
-S2000D 2.0L Turbo (2010): 1170 kg

J'aurais trouvé plus logique qu'on mette les traction 2010 à 1135 kg. Toutes les voitures débuteront la saison avec +40 kg et il est fort probable que les modèles 2010 se retrouveront bien vite à -20 kg vu l'écart estimé de 40 ch avec les modèles 2011.

*Seat arrête les championnats Eurocup (qui se disputait en soutien du WTCC) et Supercopa (en Espagne). Ils continueront à soutenir leurs importateurs et leurs clients en S2000, notamment en WTCC.

*Une nouvelle série de tourisme, l'"European Production Series" se disputera dans le cadre de 6 meetings WTCC. Il y aurait deux courses de 50 minutes par weekend, parfois remplacées par une seule plus longue, avec des voitures partagées par deux pilotes. Cette série a été initiée par Jordi Gené avec les organisateurs du "Spanish Endurance Championship".

Calendrier:

24/04 Zolder BEL
15/05 Monza ITA
19/06 Brno CZE
17/07 Donington GBR
31/07 Oschersleben GER
04/09 Valencia SPA

Voitures:

D1
Léon LR
Ginetta GSO
Solution F

D2
BMW M3
Nissan 350Z
SEAT Léon Supercopa

D3
Renault Clio Cup
Mini Challenge
Fiat Abarth
SEAT Ibiza

D4
Ford Fiesta
Honda Civic
Peugeot 207

intéressant cette coupe là !

Enorme info! Petter Solberg pourrait, de ses propres dires dans Autosport, courir en WTCC en 2011! Il devrait prochainement effectuer un test.

http://www.touringcartimes.com/article.php?id=5658

remarque, je pense qu'il irait bien, Oreca était assez satisfait de lui après les tests en proto

Oui, la transition rallye=>tourisme circuit est assez classique et de nombreux pilotes l'ont réalisée dans le passé. Il y aurait bien évidemment une certaine période d'adaptation nécessaire. Par contre, je suis curieux de savoir quelle est la top équipe en question? Je ne vois presque que Chevrolet, mais seraient-ils prêts à aligner une 4ème voiture? Se souvenir aussi qu'on a évoqué l'arrivée possible de Subaru en WTCC (pas pour l'an prochain certes).

N13 a écrit:
Voitures:

D1
Léon LR
Ginetta GSO
Solution F

D2
BMW M3
Nissan 350Z
SEAT Léon Supercopa

D3
Renault Clio Cup
Mini Challenge
Fiat Abarth
SEAT Ibiza

D4
Ford Fiesta
Honda Civic
Peugeot 207

Même si ce ne sont pas THE Cars.
Faut avouer qu'un championnat tourisme avec Peugeot, Renault, Ford, BMW, Honda, Seat, Alfa Romeo, Mercedes ou Nissan serait fort agreable.

N13 a écrit:Enorme info! Petter Solberg pourrait, de ses propres dires dans Autosport, courir en WTCC en 2011! Il devrait prochainement effectuer un test.

http://www.touringcartimes.com/article.php?id=5658

Ça ne me surprends pas du tout, Solberg a toujours dit que s'il n'arrivait pas à monter un programme à son goût en WRC il changerait de discipline...

Je l'attendais plus en endurance, mais en WTCC c'est encore plus excitant s'agissant d'un tel attaquant !

Un programme WTCC + quelques manches IRC (sachant que c'est le même organisateur en plus), ça pourrait être pas mal pour lui. Moi aussi, à défaut de rallye, je l'aurais plus imaginé en endurance, d'où ma surprise, mais le WTCC serait un choix assez logique.

Tu t'y connais mieux que moi, mais dans l'absolu je me suis toujours dit qu'être réellement compétitif en tourisme (jouer le titre, ou pas loin) est très très très compliqué, déjà quand on vient de F1, alors un rallyman j'ose pas imaginer...