GP de Chine - Salle d'embarquement

nairod3 a écrit:Alonso et Schumacher sont arrivés en F1 de la même façon. Donc, d'accord il y a une part de "hasard" qui fait que Kobayashi est en F1 et pas Grosjean, mais les "cracks", les pilotes vraiment au dessus du lot, on ne peut pas les rater.

Grosjean pourrait avoir sa place en F1, mais pour moi il n'y a rien de scandaleux à ce qu'il n'en ai pas.

N'importe quoi, Alonso et Schumacher sont arrivée à une periode de la F1 où les essais était permis, aucun comparatif possible.

Zaitess Shion a écrit:

Jaco a écrit:

Restons calmes... a écrit:
oui d'ailleurs, je le remercie simplement....

T'es qui toi pour te ramenner sur ce forum et prendre les autres de haut d'entrée de jeu?

2ème post, et tu te fous deja de la gueule du monde...et bien ça promet

Bah je trouve qu'il a raison...

tu plaisante j'espère? Il vient d'arriver et se fout de ma gueule d'entrée de jeux.

J'ai bien le droit d'avoir un avis différent du votre non? J'en suis pas pour autant "insultant".

Vous defendez Grosjean, c'est une chose, et c'est votre droit.

A contrario, je pense qu'en F1, il faut saisir sa chance de suite.....et ne pas attendre X gp. Après, qu'on roule sur une bonne voiture ou une charette comme c'est le cas de Grosjean, ça change strictement rien au problème. On ne lui demandait pas de gagner, mais de PROUVER.

Il n'a rien prouvé, ne s'est pas fait remarquer....et du coup il n'est plus la, c'est aussi simple que ça. Pire, il n'a même pas de poste de 3ème pilote.

Et puis, si Grosjean n'était d'entrée de jeux plus dans les plans de RF1 a peine la saison terminée, c'est qu'il y a une raison.

Zaitess Shion a écrit:

nairod3 a écrit:Alonso et Schumacher sont arrivés en F1 de la même façon. Donc, d'accord il y a une part de "hasard" qui fait que Kobayashi est en F1 et pas Grosjean, mais les "cracks", les pilotes vraiment au dessus du lot, on ne peut pas les rater.

Grosjean pourrait avoir sa place en F1, mais pour moi il n'y a rien de scandaleux à ce qu'il n'en ai pas.

N'importe quoi, Alonso et Schumacher sont arrivée à une periode de la F1 où les essais était permis, aucun comparatif possible.

Alonso et Schumacher, dès leur premiers tours de roues, mettaient deja une branlée niveau chronos aux titulaires en place.

Jaco a écrit:
Alonso et Schumacher, dès leur premiers tours de roues, mettaient deja une branlée niveau chronos aux titulaires en place.

Mais De Cesaris et Yoong ne sont pas Alonso, les titulaires en place n'étaient pas tout à fait du même calibre non plus.

Zaitess Shion a écrit:

Jaco a écrit:disons que Grosjean souligne ce qui l'arrange.

C'est clair qu'en course, c'était pas ça.......a la limite du risible même: erreurs de pilotage, faiblard quand il s'agissait de défendre sa place....et temps très moyens, voir très médiocres.

Bah c'est sûr que quand t'es chargé comme une mule et tu dois défendre ta place avec d'autres pilotes plus léger...

Il avait une expérience proche de 0 quand il a débarqué en F1. Il passe direct la Q2 pour son 1er GP... Ensuite, il s'en prend plein la gueule avec une auto dont le développement est arrêter depuis la Hongrie. Alors voilà, mais vu l'expérience de merde qu'il avait et ses temps au tours en qualif : oui il était proche de Fernando. Car même Fernando parlait de lui en bien, toi qui connait tout de ton pilote : souvient toi de son commentaire au soir du GP d'Abu dhabi, sur la Renault (pire auto du plateau) et du fais que Grosjean aurait fait mieux que Koba avec la Toyota.

En tant que coéquipier, il savait de quoi il parlait, ils les avaient les télémétries.

excuse, je n'avais pas vu ce post.

Ah, mais niveau qualif, il n'y a rien a dire! Après la séance qualificative de Valence, je l'ai même applaudi! L'écart était même souvent moins grand entre lui et alonso qu'avec Piquet.

Mais en course, il ne m'a pas convaincu.

Je ne lui demandais pas de rouler dans les temps d'Alonso, mais de batailler en piste.......et de la hargne en piste, chez lui, je n'en ai pas vu des masses. Beaucoup d'erreurs également.

Et bien, je ne suis pas vraiment d'acccord avec Alonso. Certes, au niveau des résultats en eux même, ca aurait été difficile de faire franchement mieux.....mais dans la manière, c'est autre chose

Gautier a écrit:

Jaco a écrit:
Alonso et Schumacher, dès leur premiers tours de roues, mettaient deja une branlée niveau chronos aux titulaires en place.

Mais De Cesaris et Yoong ne sont pas Alonso, les titulaires en place n'étaient pas tout à fait du même calibre non plus.

Je faisais surtout reférence a son test chez Jaguar en 2001. (Irvine et De La Rosa a ce moment la)

Grosjean meritait sa place en F1 ca c'est clair.

Ensuite chez Renault le courant ne passais pas quand meme meme, il y a des choses qui se sont mal passé au niveau relationel.

Mais Grosjean merite une place en F1, ca c'est evident, mais maintenant il est a pied, meme plus en GP2, c'est un enorme gachi.

Je pense aussi que c'est quand meme de sa faute de ne pas avoir chercher d'autres equipes que Renault, ou du GP2 ou autre quoi, il a mal géré.

Mais je pense qu'il merite sa place largement autant que Kobayashi, Alguesari, Buemi et bien plus que des Senna ou Chandock ou Di grassi

Jaco a écrit:

Zaitess Shion a écrit:

Jaco a écrit:

Restons calmes... a écrit:
oui d'ailleurs, je le remercie simplement....

T'es qui toi pour te ramenner sur ce forum et prendre les autres de haut d'entrée de jeu?

2ème post, et tu te fous deja de la gueule du monde...et bien ça promet

Bah je trouve qu'il a raison...

tu plaisante j'espère? Il vient d'arriver et se fout de ma gueule d'entrée de jeux.

J'ai bien le droit d'avoir un avis différent du votre non? J'en suis pas pour autant "insultant".

Vous defendez Grosjean, c'est une chose, et c'est votre droit.

A contrario, je pense qu'en F1, il faut saisir sa chance de suite.....et ne pas attendre X gp. Après, qu'on roule sur une bonne voiture ou une charette comme c'est le cas de Grosjean, ça change strictement rien au problème. On ne lui demandait pas de gagner, mais de PROUVER.

Il n'a rien prouvé, ne s'est pas fait remarquer....et du coup il n'est plus la, c'est aussi simple que ça. Pire, il n'a même pas de poste de 3ème pilote.

Et puis, si Grosjean n'était d'entrée de jeux plus dans les plans de RF1 a peine la saison terminée, c'est qu'il y a une raison.

C'était pas très méchant non plus, mais bon, je m'excuse pour lui, t'as le droit d'avoir ton avis

nairod3 a écrit:Alonso et Schumacher sont arrivés en F1 de la même façon. Donc, d'accord il y a une part de "hasard" qui fait que Kobayashi est en F1 et pas Grosjean, mais les "cracks", les pilotes vraiment au dessus du lot, on ne peut pas les rater.

Grosjean pourrait avoir sa place en F1, mais pour moi il n'y a rien de scandaleux à ce qu'il n'en ai pas.

Alonso n'est pas arrivé en cours de saison. Et il n'avait pas un équipier très encombrant, il faut dire.

Zaitess Shion a écrit:

Jaco a écrit:

Zaitess Shion a écrit:

Jaco a écrit:

Restons calmes... a écrit:
oui d'ailleurs, je le remercie simplement....

T'es qui toi pour te ramenner sur ce forum et prendre les autres de haut d'entrée de jeu?

2ème post, et tu te fous deja de la gueule du monde...et bien ça promet

Bah je trouve qu'il a raison...

tu plaisante j'espère? Il vient d'arriver et se fout de ma gueule d'entrée de jeux.

J'ai bien le droit d'avoir un avis différent du votre non? J'en suis pas pour autant "insultant".

Vous defendez Grosjean, c'est une chose, et c'est votre droit.

A contrario, je pense qu'en F1, il faut saisir sa chance de suite.....et ne pas attendre X gp. Après, qu'on roule sur une bonne voiture ou une charette comme c'est le cas de Grosjean, ça change strictement rien au problème. On ne lui demandait pas de gagner, mais de PROUVER.

Il n'a rien prouvé, ne s'est pas fait remarquer....et du coup il n'est plus la, c'est aussi simple que ça. Pire, il n'a même pas de poste de 3ème pilote.

Et puis, si Grosjean n'était d'entrée de jeux plus dans les plans de RF1 a peine la saison terminée, c'est qu'il y a une raison.

C'était pas très méchant non plus, mais bon, je m'excuse pour lui, t'as le droit d'avoir ton avis

Bah t'as pas a t'excuser pour lui.

Je me doute que c'était pas très méchant....mais bon, il y a un minimum de respect a avoir pour les autres....d'autant plus quand on vient juste de débarquer dans une communauté.

Jaco a écrit:
Je ne lui demandais pas de rouler dans les temps d'Alonso, mais de batailler en piste.......et de la hargne en piste, chez lui, je n'en ai pas vu des masses. Beaucoup d'erreurs également.

En GP2 il a montré qu'il avait plus de hargne que l'ensemble des pilotes contre lesquels il courrait. Après, on est jamais impartial dans ses jugements. Du genre, la majorité des gens applaudit Petrov des deux mains, alors qu'il collectionne les conneries et qu'il est très très lent sur une Renault qui s'avère être une bonne voiture.

Perso j'ai arrêté de chercher à comprendre certains jugements.

little a écrit:la majorité des gens applaudit Petrov des deux mains

Il est effectivement rare que les gens applaudissent d'une seule main.

little a écrit:

Jaco a écrit:
Je ne lui demandais pas de rouler dans les temps d'Alonso, mais de batailler en piste.......et de la hargne en piste, chez lui, je n'en ai pas vu des masses. Beaucoup d'erreurs également.

En GP2 il a montré qu'il avait plus de hargne que l'ensemble des pilotes contre lesquels il courrait. Après, on est jamais impartial dans ses jugements. Du genre, la majorité des gens applaudit Petrov des deux mains, alors qu'il collectionne les conneries et qu'il est très très lent sur une Renault qui s'avère être une bonne voiture.

Perso j'ai arrêté de chercher à comprendre certains jugements.

En Gp 2, il a clairement montré qu'il en avait une sacré paire, c'est indéniable.

Après, c'était en F1 qu'il fallait le montrer. Alors je sais pas....la peur de mal faire, intimidé par l'enjeu?

Nouveauté chez Mercedes les bouteilles de champagne sont intégrées à la voitures de Rosberg en vue d'un nouveau podium :

Le F-duct va imposer un aileron requin chez Mercedes?

En théorie, oui.

la Mercedes et deja moche de toute façons

Jaco, loin de moi l'idée d'insulter quiconque... mais à la suite de mon preimer post, je tombe sur "mais pas mal de pilotes ont commencés dans des écuries bien plus merdiques et ont montrés cependant 1000 fois plus.
Même Algursuari, arrivé lui aussi en cours de saison, s'est montré un chouia plus convainquant...alors que la voiture était dernière force du plateau"

"1000 fois plus"? "plus convainquant"? je ne sais simplement pas à quoi cela correspond... sans chiffres, différentiels avec les coéquipiers sans non plus être à minima précis... cela exacerbe juste les commantaires des autres "fans" qui vont trouver leur poulain "100000000 fois plus convaincants !"

Excuse-moi si mon propos si tu t'es sentis "insulté"; mais je peux t'affirmer que je n'avais aucune intention de cette nature...

Restons calmes... a écrit:Jaco, loin de moi l'idée d'insulter quiconque... mais à la suite de mon preimer post, je tombe sur "mais pas mal de pilotes ont commencés dans des écuries bien plus merdiques et ont montrés cependant 1000 fois plus.
Même Algursuari, arrivé lui aussi en cours de saison, s'est montré un chouia plus convainquant...alors que la voiture était dernière force du plateau"

"1000 fois plus"? "plus convainquant"? je ne sais simplement pas à quoi cela correspond... sans chiffres, différentiels avec les coéquipiers sans non plus être à minima précis... cela exacerbe juste les commantaires des autres "fans" qui vont trouver leur poulain "100000000 fois plus convaincants !"

Excuse-moi si mon propos si tu t'es sentis "insulté"; mais je peux t'affirmer que je n'avais aucune intention de cette nature...

En fait, je pense surtout que pour convaincre aujourd'hui en F1, faut faire un coup d'éclat...et le plus vite possible.

Si tu prends Koba l'an passé, meme si il disposait d'un matos bien meilleur, il a marqué les esprits.

Quand on y réfléchi, a quoi ça tient au final? Dans le cas Koba, une passe d'arme avec Button en grande partie. Bref, il s'est montré, tout simplement. Il avait 2 courses, et il y a été au culot....la ou par exemple Grosjean laissait a la limite passer les leaders en course, ou faisait quelques boulettes niveau pilotage.

La différence au final est énorme: l'un, qui fut dominé par l'autre en GP2, dispose désormais d'une place de titulaire en F1...et on sait tous a quel point ces places sont chères.

Je reproche en grande partie a Romain de ne pas avoir été plus agressif, de ne pas avoir donné plus en course, même si le matériel n'était pas très bon. Après, est ce qu'il était nerveux? diminué par l'enjeu?....ça j'en sais rien. Mais le Grosjean que je soutenais en Gp2 ne m'a pas fait le même effet que le Grosjean passant en F1..

Jaco a écrit:

Restons calmes... a écrit:Jaco, loin de moi l'idée d'insulter quiconque... mais à la suite de mon preimer post, je tombe sur "mais pas mal de pilotes ont commencés dans des écuries bien plus merdiques et ont montrés cependant 1000 fois plus.
Même Algursuari, arrivé lui aussi en cours de saison, s'est montré un chouia plus convainquant...alors que la voiture était dernière force du plateau"

"1000 fois plus"? "plus convainquant"? je ne sais simplement pas à quoi cela correspond... sans chiffres, différentiels avec les coéquipiers sans non plus être à minima précis... cela exacerbe juste les commantaires des autres "fans" qui vont trouver leur poulain "100000000 fois plus convaincants !"

Excuse-moi si mon propos si tu t'es sentis "insulté"; mais je peux t'affirmer que je n'avais aucune intention de cette nature...

En fait, je pense surtout que pour convaincre aujourd'hui en F1, faut faire un coup d'éclat...et le plus vite possible.

Si tu prends Koba l'an passé, meme si il disposait d'un matos bien meilleur, il a marqué les esprits.

Quand on y réfléchi, a quoi ça tient au final? Dans le cas Koba, une passe d'arme avec Button en grande partie. Bref, il s'est montré, tout simplement. Il avait 2 courses, et il y a été au culot....la ou par exemple Grosjean laissait a la limite passer les leaders en course, ou faisait quelques boulettes niveau pilotage.

La différence au final est énorme: l'un, qui fut dominé par l'autre en GP2, dispose désormais d'une place de titulaire en F1...et on sait tous a quel point ces places sont chères.

Je reproche en grande partie a Romain de ne pas avoir été plus agressif, de ne pas avoir donné plus en course, même si le matériel n'était pas très bon. Après, est ce qu'il était nerveux? diminué par l'enjeu?....ça j'en sais rien. Mais le Grosjean que je soutenais en Gp2 ne m'a pas fait le même effet que le Grosjean passant en F1..

C'est pas juste de dire ça. Quand il essaye, il se sort avec Button et Hamilton sans que ce soit 100% sa faute, tout le monde lui tombe dessus. Donc forcement ça refroidit..
Ensuite, jamais il n'a eu de stratégie agressive, jamais. Toujours chargé comme une mule, qu'il le préparerait pour 2010 qu'il s'y prendrait pas autrement. Donc c'est pas ce qu'on lui a demandé chez RF1. Toi tu finis tes course, tu prend de l'expérience.

Saut qu'entre temps Gravity est arrivée et a tout foutu tout en l'air. Grosjean avait ses chances d'avoir le baquet 24h avant la signature de Petrov, je même sûr qu'on lui avait confirmé le volant. Il a été arnaqué, c'est claire et net.

Correction, l'accident Button-Hamilton-Grosjean, c'est 100% sa faute.
Osé dire que c'est la faute au champion du monde '08 et futur '09 c'est assé osé. D'autant plus quand on revoit les images

Une réplique genre Senna sur Irvine après Suzuka, lui aurait fait du bien pour dégonfler.

Kakashi a écrit:Correction, l'accident Button-Hamilton-Grosjean, c'est 100% sa faute.
Osé dire que c'est la faute au champion du monde '08 et futur '09 c'est assé osé. D'autant plus quand on revoit les images

Une réplique genre Senna sur Irvine après Suzuka, lui aurait fait du bien pour dégonfler.

Tu vis trop dans le passé toi...

Rappel : Spa 2000, Canada 2008. Les jeunes font des erreurs CQFD

Kakashi a écrit:Correction, l'accident Button-Hamilton-Grosjean, c'est 100% sa faute.
Osé dire que c'est la faute au champion du monde '08 et futur '09 c'est assé osé. D'autant plus quand on revoit les images

Une réplique genre Senna sur Irvine après Suzuka, lui aurait fait du bien pour dégonfler.

Et Hamilton n'a jamais fait de déclarations malheureuses ou provoqué des crash?

Et puis c'est bizarre mais cet incident ressemble étrangement au départ de Melbourne 2010 Pourtant à Melbourne Button n'était pas 100% responsable, loin de là

MacEugene a écrit:

Kakashi a écrit:Correction, l'accident Button-Hamilton-Grosjean, c'est 100% sa faute.
Osé dire que c'est la faute au champion du monde '08 et futur '09 c'est assé osé. D'autant plus quand on revoit les images

Une réplique genre Senna sur Irvine après Suzuka, lui aurait fait du bien pour dégonfler.

Et Hamilton n'a jamais fait de déclarations malheureuses ou provoqué des crash?