Alpine, ça va stagner encore longtemps?

Ludovroum a écrit:On va me rétorquer que McLaren et Aston Martin le font, mais ce sont des constructeurs indépendants qui n'ont pas la puissance industrielle de Renault.

Et qui n'ont pas promis ces derniers mois de devenir "le Ferrari à la française"

Urahara a écrit:

Ludovroum a écrit:Sérieux ?

Ça n'aurait pas beaucoup de sens pour un constructeur automobile d'être motorisé par une marque qui n'appartient pas à son groupe industriel, surtout quand il s'agit d'un motoriste au passé aussi prestigieux que Renault !

Autant tout revendre...

On va me rétorquer que McLaren et Aston Martin le font, mais ce sont des constructeurs indépendants qui n'ont pas la puissance industrielle de Renault.

https://fr.motorsport.com/f1/news/alpine-abandonner-moteur-renault-2026/10624340/

J'ai du mal à y croire.
Mais c'est déjà arrivé en F2, dans les années 70. Alpine a engagé une monoplace baptisée Elf 2 mue par un moteur Ford (saisons 72 et 73), puis par un moteur BMW (saisons 74 et 75), Renault n'ayant pas de moteur compétitif lorsque la F2 est passée de 1600cc à 2 litres.

D'ailleurs, si ma mémoire ne fait pas défaut, c'est l'initiative de Elf pour construire ce moteur de F2 qui est à l'origine en 1976 de l'Alpine A442 V6 turbo qui a gagné les 24h du Mans 78, puis de l'engagement en F1 en 1977...

Ce n'est pas moi qui le dit, mais la direction de Boulogne-Billancourt !



Affaire à suivre, mais je ne peux m'imaginer une Alpine propulsée par un bloc Mercedes (ou autre), autant jeter l'éponge car ce n'est pas dans les gènes de Renault ?

C'est marrant, j'aurais dis que c'est plutôt leur aéro/chassis qui déconne depuis des années...

Renault peut effectivement admettre que les dernières évolutions sont ratées, mais est-ce que "les dernières spéculations" ont une source?

Newtom a écrit:C'est marrant, j'aurais dis que c'est plutôt leur aéro/chassis qui déconne depuis des années...

Les A522 et A523 sont volontairement compromises sur l'aéro pour compenser le manque de puissance du moteur

ils ont un moteur si a la ramasse que ca ? on parle de 30 chevaux... c'est pas 1sec au tour non plus... ca doit faire 0,4 à 0,6 au tour. (enfin c'est chatgpt qui me le dit...   )

donc s'il avait un bon aéro il devrait être dans ces temps là... enfin sur le papier...

J'ai l'impression qu'ils n'ont jamais été les plus fort dans ce domaine.
Suffit de voir la comparaison avec RB à moteur égale...

Enfin je ne suis pas un pro dans ce domaine, c'est juste une impression...

Six dixièmes en Q1, c'est la différence entre une cinquième et une 18e place en ce moment

Et l'an dernier la voiture était moins bonne que les meilleures, mais elle était réussie, tout comme sa devancière. Cette année c'est différent, Enstone a chié son châssis.

Et en 2015, Enstone avait bien un Moteur Mercedes, ;-) .

Après le ratage Châssis / Moteur 2014, et avant le rachat par Renault

édit : dernier podium de Grosjean à Spa 2015

Oui, mais justement c'était avant le rachat par Renault... (Et accessoirement c'est la seule fois où ils n'ont pas eu un moteur Renault depuis 1995)

Je ne vois rien dans les propos de Di Meo ou de Famin qui laisse supposer un changement de motoriste...

D'autant que l'on n'a aucune certitude sur la hiérarchie des moteurs en 2026. Mercedes fanfaronne, sans doute un peu trop, mais c'est tout.

Ludovroum a écrit:D'ailleurs, si ma mémoire ne fait pas défaut, c'est l'initiative de Elf pour construire ce moteur de F2 qui est à l'origine en 1976 de l'Alpine A442 V6 turbo qui a gagné les 24h du Mans 78, puis de l'engagement en F1 en 1977...

Tu ne m'en voudras pas, cher hippo, c'est pas tout à fait cela.

En fait, chez Renault, les ingénieurs voulaient de la compétition, ce que la direction refusait (rallyes locaux et courses de côtes, c'est tout).

Alors, que faire pour développer un moteur de course sans que cela se voit ? Demander à un partenaire de le financer ! C'est pas nous, chef, "on" nous demande. Et c'est là qu'Elf, déjà très impliqué avec son célèbre volant et sa participation chez Tyrrell a parfaitement joué le jeu et a passé une commande très vague ("un moteur performant") pour endormir les huiles. Sa petite taille (inférieure à 2 litres) devait aussi ne pas éveiller les soupçons. Du coup, pour retrouver de la puissance, autant jouer du turbo*.

Le reste appartient à l'histoire.

*Ma source, c'est "50 ans de f1", volume 3, page 175.

Merci pour ces précisions

Au passage, la mythique R5 Turbo découle du même genre de logique : on fait les trucs en douce, on dit que c'est pour relancer la carrière de la R5, et puis finalement, une fois que la voiture existe, autant l'homologuer sur route comme en compétition, puis optimiser au mieux les faibles moyens pour décrocher une multitude de titres nationaux et même quelques victoires mondiales !

Je ne comprends toujours pas ces rumeurs (cette envie ?) d'abandonner le moteur Renault.

Le moteur Renault 2026 (comme celui des autres motoristes) n'est-il pas déjà aux 3/4 défini, voire à moitié construit ?

Pourquoi vouloir le jeter à la poubelle alors qu'il est sûrement bien avancé et qu'on ne sait pas ce qu'il vaut ?
Ils ont déjà l'impression de l'avoir raté?

C'est l'impression que ça me donne effectivement que le moteur en cours de développement est déjà considéré comme raté par Viry.

En tout cas Gasly semble confirmer que l'abandon du moteur Renault soit à l'étude.

C'est stupéfiant...

Je mise sur un moteur Redbull rebadgé Geely (et donc l'arrivée de Zhou).

A moins que Renault s'associe à RedBull de la même manière que Ford ? Si je ne m'abuse, Ford n'apporte que la partie électrique. Après tout Renault pourrait y trouver un avantage en récupérant un bloc thermique à moindre coût et pourrait être en place sa partie électrique pour justifier techniquement le rebadgeage ?

Est-ce que Renault s'est manifesté pour avoir Newey ? J'ai l'impression que toutes les équipes ont dit que ce serait un honneur pour elles de l'avoir à leur coté... toutes sauf une non?

nan mais briatore, c'est un sketch, c'est pas possible quoi . Ils arrêtent jamais de creuser, à croire qu'ils bossent en sous main pour les mecs d'en face chez alpine.

Quelle indignité putain ....

Je dois reconnaitre que jusque là, malgré tout ce qui s'est passé depuis ces années, j'vais la naïveté de croire qu'ils allaient remonter le truc... mais là effectivement je laisse tomber.

Zelkin, je peux le dire sans risqué le ban ?
Oui ? Non ?
Bon tant pis.

Ils sont catastrophiques, à l'ouest, antipathiques. Ils ont 20 ans de retard, un management plus vu depuis l'âge de Pierre. Bref, ce projet ça va 5 minutes. Mais là c'est trop. Alpine est une chouette marque. C'était une grande équipe. Mais là j'en peux plus.

Ça vire au clownesque. Et c'est dommage car j'aime bien les pilotes et la marque à la base.

A ce niveau, pour ramener d'outre tombe Briatore, abandonner le coeur du projet et traiter Ocon comme le dernier des peintres, j'en viens à espérer qu'Andretti prenne leur place.

C'est sûr que ça rappelle la gestion de la France par Macron  

Réactions dans l'urgence, incompétence et gesticulations. Triste. Et dommage pour Ocon et Gasly, je leur souhaite de trouver mieux ailleurs.

Le retour de Briatore c’est pour m’achever moi aussi.

Le projet (quel projet ?) est infect.

Odji a écrit:Le retour de Briatore

Les gens de Billancourt doivent penser qu'il peut apporter une sorte d'électrochoc ? Mais son passé de magouilleur n'est pas fait pour engendrer de la motivation !

Par ailleurs, je pourrai être inquiet pour ce département sportif du constructeur qui emploie quelque 1 500 personnes. Renault a toujours dit que la F1 était un objectif stratégique et qu'il n'était pas question de l'abandonner, mais jusqu'à quand ?

L'écurie rame depuis dix ans sans résultat tangible. Les discours d'Abitboul disant qu'il visait à terme le titre me reviennent en mémoire.

Comment ses ingénieurs de développement (bien payés) en sont arrivés là, ils ne doivent pourtant pas être plus bêtes que les autres  ?

Ça doit surtout manquer de stabilité... Et n'oublions pas que Famin a été recruté pour le moteur, mais qu'il s'occupe de tout le reste depuis un an, ce qui ne doit pas aider pour structurer le projet moteur 2026 !

Alryck a écrit:C'est l'impression que ça me donne effectivement que le moteur en cours de développement est déjà considéré comme raté par Viry.

En tout cas Gasly semble confirmer que l'abandon du moteur Renault soit à l'étude.

C'est stupéfiant...

Je mise sur un moteur Redbull rebadgé Geely (et donc l'arrivée de Zhou).

A moins que Renault s'associe à RedBull de la même manière que Ford ? Si je ne m'abuse, Ford n'apporte que la partie électrique. Après tout Renault pourrait y trouver un avantage en récupérant un bloc thermique à moindre coût et pourrait être en place sa partie électrique pour justifier techniquement le rebadgeage ?

Je mise plutôt sur un Mercedes (Renault étant en bon terme avec Daimler alors qu'avec RedBull ca c'était plutot fini dans les larmes) rebadgé Horse Power Train, un changement de nom de l'équipe en Alpine/Geely Horse Power train et effectivement Zhou, ex pilote F1 accademy, à pied en fin d'année qui en plus de pas être si mauvais arrive avec une valise pleine de dollars/yuan et des millions de supporters potentiels