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Message par Zelkin Jeu Sep 21, 2023 1:06 pm

Ils étaient 80 à avoir couru dans la seule année 1950

Mais déjà dans les années 50 il ne faut pas oublier qu'il y avait 33 engagés par édition de l'Indy 500, pour la très grande majorité des pilotes qui ne mettaient pas un pied en Europe, donc ça en ajoute un gros paquet, puisqu'ils ne sont déjà plus que 112 dans la décennie qui suit le départ de l'Indy 500 du calendrier

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Message par Invité Jeu Sep 21, 2023 1:12 pm

Ce n'est pas tout à fait vrai car parmi ces 299 pilotes, il doit y en avoir bien plus d'une centaine à n'avoir couru qu'à Indianapolis, course qui, si elle faisait partie du championnat du monde entre 1950 et 1960 n'engageait par contre pas de monoplaces conformes à la réglementation des formule 1 et les voitures qui y concourraient n'en étaient donc pas.

Enfin, comme le dit Zelkin, quoi.

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Message par Zelkin Jeu Sep 21, 2023 1:19 pm

Mais ils étaient quand même considérés comme pilote de championnat du monde

Ce qui leur a permis de figurer dans mon livre : "Formule 1 : Tous les pilotes de 1950 à nos jours"

Oui je sais, c'est de l'autopromo honteuse mrgreen

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Message par LaChaudière Jeu Sep 21, 2023 1:26 pm

Ces données sont issues de STATS F1, l'Indy étant à cette époque intégrée dans la F1 et ouverte aux Européens qui pour des raisons diverses la boudaient (et vice versa).
 
On trouvera toujours une petite bête pour remettre en cause leur travail, mais la réalité des chiffres est incontournable.  

Dernièrement, il y a bien des pilotes qui ne font qu'une ou deux courses, et pourtant ils sont bien comptabilisés !
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Message par Invité Jeu Sep 21, 2023 1:27 pm

Zelkin a écrit:Mais ils étaient quand même considérés comme pilote de championnat du monde

Ce qui leur a permis de figurer dans mon livre : "Formule 1 : Tous les pilotes de 1950 à nos jours"

Oui je sais, c'est de l'autopromo honteuse mrgreen

Oui, c'est le paradoxe, ce sont des pilotes du championnat du monde de Formule 1, mais ils n'ont jamais piloté de F1. Encore qu'une petite poignée a piloté à Watkins Glen en 1959 et est donc tout de même piloté une monoplace de F1 (ou assimilée). Notons ainsi qu'avec une réglementation moins stricte selon les saisons, certains pilotes ont couru sur des non-F1 ou des F2 des GP de F1 (a contrario du Nurburgring par exemple qui aimait faire courir F1 et F2 simultanément, mais les F2 ne comptant pas dans les stats de la F1) et sont donc des pilotes du championnat du monde de F1 sans avoir piloté de F1.
Enfin, notons qu'un certain nombre de pilotes ont piloté des F1 dans les années 50 (et jusqu'au début des années 80) dans des courses officielles sans participer pour autant au championnat du monde et sans apparaître dans les stats, puisqu'il existait alors un bon nombre de courses de F1 hors championnat.

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Message par LaChaudière Jeu Sep 21, 2023 1:35 pm

Bon passons à la décennie suivante où l'Indy avait disparu, ce sont quand même trois fois de pilotes qu'actuellement !
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Message par Zelkin Jeu Sep 21, 2023 1:40 pm

Après ça s'explique par plein de raisons, à commencer par le fait que les 3/4 des pilotes étaient payants, que n'importe qui pouvait louer et engager une voiture, que le plateau était plus grand, et que les carrières étaient beaucoup moins longues.

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Message par Invité Jeu Sep 21, 2023 1:43 pm

Pas tout à fait, Indianapolis apparait encore en 1960. Si on fait une comparaison entre :
Argentine 1960 → Mexique 1969 et Pays-Bas 1960 → Mexique 1969, on passe de 191 à 152 pilotes (en gommant aussi une poignée de sud Am au passage) en ôtant seulement 3 courses. Une estimation autour de 158-159 pilotes est plus juste, alors. Soit une réduction de l'ordre de 2,4 plutôt.

Cela reste très important et s'explique en grande partie par la professionnalisation du sport, sa sécurisation, l'augmentation des bugdets (les pilotes sont un plus gros investissement (ou investisseur...)) et la disparition progressive des écuries fantaisistes.

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Message par Invité Ven Sep 29, 2023 11:37 pm

Bon, il semble que Sargeant soit un peu mieux installé qu'on pouvait le penser.
On sort la grosse artillerie pour défendre ses résultats (mais lesquels ?) chez Williams.
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/les-progres-de-sargeant-sont-masques-par-ses-erreurs,185360.html
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/vowles-veut-que-sargeant-reussisse-et-soit-encore-la-en-2024,185368.html

Cela reste assez surprenant.

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Message par Zelkin Sam Sep 30, 2023 1:24 am

Factuellement, qui donnerait l'assurance de faire mieux que Sargeant, tout en amenant un budget ?

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Message par Invité Sam Sep 30, 2023 9:37 am

Bonne remarque, malheureusement la formule 1 reste l'assemblage de ces deux questions.

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Message par schumi0203 Jeu Oct 12, 2023 4:23 pm

Nouvelle rumeur (la source : https://reddit.com/r/formula1/s/TJ4huCHnY0)

Perez aurait été viré au Japon. Le contrat pour 2024 serait cassé, comme RedBull aime bien le faire.
Il n'aurait pas de possibilité de rester car
1. Les places sont prises
2. Ses performances récentes le décrédibilise

Ses sponsorings ont aussi moins de valeur a partir du moment où même Haas est devenu une équipe rentable.

Alonso vers RedBull ? On en rêve tous je pense !

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Message par Urahara Jeu Oct 12, 2023 4:31 pm

Tu m'auras fait quand même sourire.


Dernière édition par Urahara le Jeu Oct 12, 2023 4:31 pm, édité 1 fois
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Message par Invité Jeu Oct 12, 2023 4:31 pm

Ah non, personnellement, je n'en rêve pas du tout. Qu'il décroche une victoire chez Aston Martin aurait beaucoup plus de classe et de valeur pour moi que de venir faire les faire-valoir de Verstappen et en décrocher 3 ou 4 en montrant ainsi qu'il fait plus l'année de trop qu'autre chose. Je préfèrerais Lawson, même si c'est audacieux et peut-être un cadeau empoisonné, ou plutôt Ricciardo pour que Lawson s'aguerrisse chez la future ex-AT et qu'on se fasse une meilleure idée de lui.

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Message par Hangar18 Jeu Oct 12, 2023 6:11 pm

schumi0203 a écrit:

Alonso vers RedBull ? On en rêve tous je pense !

Si ça arrivait, je pourrais difficilement être plus hypé par un transfert affraid

Evidemment faudrait pas que ça tourne à la correction, mais j'y crois pas une seconde. Battu par Max, oui, mais pas ridicule.

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Message par JM 30 Lun Oct 23, 2023 12:19 am

Pour le moment, les rumeurs autour de Perez se sont calmées, de même que celles d'un départ d'Helmut Marko.

Je fais le pronostic que les duos dans les 2 équipes Red Bull seront les mêmes que cette fin de saison, mais qu'en 2024, si Perez se met à ne pas marcher, Ricciardo prendra sa place en cours de saison, laissant la sienne à Lawson.

Le nouveau nom d'Alphatauri n'est toujours pas arrivé, Boss, Adidas... J'ai peur d'un nom marketing qui ne voudra rien dire. Pas Alphatauri. J'aimerais bien le retour d'un ancien nom italien vu en F1, mais bien peu de chance... a priori, ça ne sera pas Alfa Romeo non plus.


Sinon chez Williams, Sargeant ne montre pas plus de choses, mais on voit mal un remplaçant dans les bruits. Mick Schumacher a testé l'Alpine LMDH et commence sans doute à prospecter ailleurs. Pas de prêt de Lawson. Pas d'autres pilotes US prêt. Mercedes ne pourrait-il pas pousser Vesti, qui est dans sa filière, puisqu'ils motorisent Williams?

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