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Message par Docky Mer 13 Sep - 10:20

Toute façon quand Alonso complimente un équipier, c'est qu'il a identifié en lui une proie facile ne pouvant le menacer.
L'avantage c'est que tu peux devenir son pote.

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Message par Gautier Mer 13 Sep - 10:57

Après, il faut reconnaître que cette description s'applique à presque tous les coéquipiers d'Alonso.

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Message par Invité Mer 13 Sep - 12:37

Tu veux ajouter Alonso au débat Hamilton-Verstappen sur leurs coéquipiers respectifs ? mrgreen

Il a eu quelques morceaux coriaces tout de même. Hamilton évidemment ; Ocon manifestement le dérangeait un peu ; Trulli le dérangeait un jour sur deux aussi (malheureusement, c'était toujours le samedi) ; Button, je ne compte pas, c'était une sorte de colonie de vacances McLaren alors. Et puis Jacques Villeneuve sur trois courses en 2004, tiens. M'enfin il était sans doute encore plus facile à battre que Kimi en 2014. Puis il y a le plus grand aussi, Fisichella, sauf si tu veux des problèmes avec Docky. Bref, pas si simple !

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Message par Invité Mer 13 Sep - 12:39

Tiens, je me demande si Hamilton pense qu'Alonso a eu des coéquipiers plus coriaces que les siens, sachant qu'il est lui-même dans le lot.

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Message par Tampopo Mer 13 Sep - 19:52

d'après le plutôt fiable Chris Medland : Tsunoda pilote de réserve chez RB en 2024, Ricciardo/Lawson en 2024 chez Alpha/Hugo Boss.

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Message par Urahara Mer 13 Sep - 20:12

Tampopo a écrit:d'après le plutôt fiable Chris Medland : Tsunoda pilote de réserve chez RB en 2024, Ricciardo/Lawson en 2024 chez Alpha/Hugo Boss.

Si c'est le cas, je comprends vraiment pas pourquoi Ricciardo prends la place de Tsunoda alors que ce dernier semble avoir gagné en maturité.
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Message par Invité Mer 13 Sep - 20:35

Si Norris est bloqué jusqu'en 2025, peut-être qu'ils prévoient en fonction d'un line up RBR d'un an pour 2025 (dans l'idée de ne pas renouveler Pérez pour un an en attendant ; par exemple, si Verstappen ne le souhaite pas ou même s'il souhaite Ricciardo un an* en attendant Norris. Non parce que pour l'instant on a grosso modo les pièces du puzzle en 2024 et probablement en 2026-28, mais il y a 2025 au milieu à combler.

*On voit bien plus fréquemment une promotion d'une autre écurie que d'un pilote de réserve.

NB : Évidemment je ne pense pas que ce soit Verstappen qui fait le line up (d'ailleurs si c'était le cas, Pérez aurait été lourdé cet hiver), mais rien n'empêche les dirigeants de lui demander son avis, voire de le suivre, surtout pour une année de transition avant les nouvelles réglementations.

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Message par Smag2014 Mer 13 Sep - 23:54

Urahara a écrit:
Tampopo a écrit:d'après le plutôt fiable Chris Medland : Tsunoda pilote de réserve chez RB en 2024, Ricciardo/Lawson en 2024 chez Alpha/Hugo Boss.

Si c'est le cas, je comprends vraiment pas pourquoi Ricciardo prends la place de Tsunoda alors que ce dernier semble avoir gagné en maturité.

ouais c'est dommageable tout cela.

Le petit Yuki (après une année de réserve à la limite) ira remplacer le fils du patron. C'est mon humble avis, mais vu la prochaine collaboration de AM avec Honda, ce n'est pas déconnant. Et je pense Tsunoda supérieur à Stroll, même si ce n'est pas non plus un futur CDM
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Message par Hangar18 Jeu 14 Sep - 8:55

Honnêtement, y a pire que lui sur la grille, mais il reste parmi les plus faibles du plateau, y a rien de scandaleux à ce que sa place soit menacée. Ricciardo le bat en Hongrie et au sprint de Spa, et Lawson claque une 11ème place dès sa deuxième course, ça a dû finir de convaincre ses patrons qu'il y avait mieux à faire que 3 petits points.
Et d'un autre côté, oui, entre les 2pts perdus injustement à Barcelone, le pari stratégique absurde à Zandvoort, le DNS à Monza alors qu'il pouvait jouer les points, il est vraiment pas verni cette année...

Sans doute aussi que son feedback technique est trop limité, c'est peut-être pas un hasard si AT fait son pire bilan comptable l'année où Tsunoda est leader de l'équipe. A mon avis, son faible niveau en Anglais ne l'aide pas, ce qui est assez injuste...

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Message par Gautier Jeu 14 Sep - 10:20

Hangar18 a écrit:A mon avis, son faible niveau en Anglais ne l'aide pas, ce qui est assez injuste...

Si son faible niveau en anglais l'empêche d'accomplir correctement des aspects importants de son travail, je ne vois pas pourquoi il serait injuste que ça coince, en fait. Dans beaucoup de métiers, les annonces indiquent clairement "anglais courant demandé", pilote de F1 en est juste un parmi tant d'autres.

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Message par Brunovin Jeu 14 Sep - 11:11

Imaginez si c'était Verstappen, qui c'était sorti après Piastri et qui ai la main pété Transferts 2024/2025 - Page 38 1f615

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Message par Hangar18 Jeu 14 Sep - 11:29

Gautier a écrit:
Hangar18 a écrit:A mon avis, son faible niveau en Anglais ne l'aide pas, ce qui est assez injuste...

Si son faible niveau en anglais l'empêche d'accomplir correctement des aspects importants de son travail, je ne vois pas pourquoi il serait injuste que ça coince, en fait. Dans beaucoup de métiers, les annonces indiquent clairement "anglais courant demandé", pilote de F1 en est juste un parmi tant d'autres.

C'est pas faux, dit comme ça...

Hécate a écrit:Si Norris est bloqué jusqu'en 2025, peut-être qu'ils prévoient en fonction d'un line up RBR d'un an pour 2025 (dans l'idée de ne pas renouveler Pérez pour un an en attendant ; par exemple, si Verstappen ne le souhaite pas ou même s'il souhaite Ricciardo un an* en attendant Norris. Non parce que pour l'instant on a grosso modo les pièces du puzzle en 2024 et probablement en 2026-28, mais il y a 2025 au milieu à combler.

Selon moi Red Bull a réellement tâté le terrain pour savoir si Norris pouvait se libérer avant la fin de son contrat. Pour autant, faut pas accorder trop de crédit à ce que Marko déblatère dans la presse. Une prise de contact aujourd'hui pour 2026, ça n'a aucun sens. Il peut se passer beaucoup de choses d'ici là : McLaren peut s'installer en 2ème force derrière RB, auquel cas, pas sûr que Norris trouve son intérêt à changer de l'un à l'autre en 2026 avec le changement de réglementation. Piastri peut prendre le pouvoir chez McLaren, auquel cas la hype Norris sera retombée. Un autre rookie et/ou junior RB peut émerger. Bref, c'est une éternité...

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Message par Popov Jeu 14 Sep - 12:21

Brunovin a écrit:Imaginez si c'était Verstappen, qui c'était sorti après Piastri et qui ai la main pété  Transferts 2024/2025 - Page 38 1f615
Ben il aurait mal à la main mais serait quand même champion du monde à la fin de la saison !  Very Happy

Il serait rétabli pour le gala de remise des prix et pourrait y tenir sa coupe de champagne (et même une bouteille) bois2

Et d'ici là, on aurait eu des courses passionnantes ! Transferts 2024/2025 - Page 38 167729508

Mais je ne veux surtout pas lui porter la poisse !
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Message par Invité Jeu 14 Sep - 13:03

Hangar18 a écrit:Selon moi Red Bull a réellement tâté le terrain pour savoir si Norris pouvait se libérer avant la fin de son contrat. Pour autant, faut pas accorder trop de crédit à ce que Marko déblatère dans la presse. Une prise de contact aujourd'hui pour 2026, ça n'a aucun sens. Il peut se passer beaucoup de choses d'ici là : McLaren peut s'installer en 2ème force derrière RB, auquel cas, pas sûr que Norris trouve son intérêt à changer de l'un à l'autre en 2026 avec le changement de réglementation. Piastri peut prendre le pouvoir chez McLaren, auquel cas la hype Norris sera retombée. Un autre rookie et/ou junior RB peut émerger. Bref, c'est une éternité...

Oui, mais je ne parle pas de choses figées que d'idées. Avoir un plan ne veut pas dire qu'on va s'y tenir, on peut s'ajuster à de nouvelles variables. Un peu comme el Plan d'Alonso qui est passé d'Alpine à AM.

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Message par Invité Jeu 14 Sep - 13:09

Brunovin a écrit:Imaginez si c'était Verstappen, qui c'était sorti après Piastri et qui ai la main pété  Transferts 2024/2025 - Page 38 1f615

Je reste assez réservé sur ça. Chaque fois que j'ai regardé le replay, il y a déjà un panneau latéral à moitié allumé en jaune au moment où Ricciardo passe ; je ne sais pas à quel point il a manqué de réactivité car ça a dû se jouer à quelques dixièmes de seconde, mais entre la caméra embarquée de Piastri et celle de Ricciardo, on voit bien que le panneau est éteint dans l'un puis allumé dans l'autre. Et même s'il voit pas le panneau, quid des rappels au volant alors ? Et puis, il a le temps de voir la position inhabituelle de la voiture de Piastri et d'adapter sa conduite. Bref, je ne sais pas si Ricciardo n'a pas aussi sa part de responsabilité, même légère, et dès lors, est-ce qu'un pilote de la trempe de Verstappen aurait fait la même erreur.

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Message par Zelkin Jeu 14 Sep - 13:56

Le panneau à gauche vu la trajectoire ouverte dans ce virage ils ne le voient pas je pense. Et vu le timing, je ne crois pas que son volant affiche le jaune à ce moment là (le drapeau jaune est encore local)

Et vu l'enchaînement des virages, le positionnement de la McLaren n'était pas des plus simples à voir, à mon avis il a bien joué de malchance

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Message par Invité Jeu 14 Sep - 14:53

Je parle de possible légère responsabilité pas d'une pleine et entière. Il y a une grosse nuance. Mon point est que ce n'était pas forcément totalement inévitable, même si les circonstances ne l'aident vraiment pas. Mais c'est un débat d'opinion de toute façon.

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Message par Tampopo Jeu 14 Sep - 15:22

Si la rumeur est vraie (et elle enfle de plus en plus), c'est peut-être dure pour Tsunoda qui score la totalité des points de l'écurie cette année mais entre les déclarations ici et là et carrément de lui-même je pense que son principal soucis n'est pas son manque de vitesse mais un gros manque de feedback technique, il admet aujourd'hui que Ricciardo et Lawson apportent déjà des choses sur les progrès de la voiture https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/tsunoda-admet-le-role-de-ricciardo-et-lawson-dans-les-progres-d-alphatauri,184874.html

puis faut être réaliste, Tsunoda ne sera pas dans la Red Bull pour l'après Pérez, donc faire une 4e saison chez Alphatauri ne serait pas très utile surtout si son équipier prend le dessus, alors qu'un rôle chez Red Bull, non seulement il apprendra plus mais RB l'aidera pour rebondir, en 2025 il risque d'avoir plusieurs baquets de dispo ici et là, ça serait mieux pour lui ce scénario.

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Message par Urahara Jeu 14 Sep - 15:26

Article très intéressant de
@ChrisMedlandF1
sur la situation chez AlphaTauri :

Mad: Il n’y avait plus de patience pour De Vries. Il allait de toute façon être remplacé. Si c’était pas Ricciardo ça aurait été Lawson.

🇯🇵 Tsunoda était vu comme une manière de contenter Honda.
c’est De Vries qui a eu un moulage de siège chez Red Bull. S’il était arrivé quelque chose à Max ou Checo, De Vries aurait été appelé, pas Tsunoda.

🏎️ Une des options pour 2024 est de mettre Tsunoda pilote de réserve chez Red Bull, similaire à Alex Albon en 2021, avec Lawson et Ricciardo titulaires chez AlphaTauri.



C'est fidèle à ce que j'ai toujours pensé, Tsunoda est là depuis le début pour satisfaire Honda et Red Bull ne le voit pas dans un autre rôle.
Ce qui explique pourquoi l'équipe ne tient pas forcément à le conserver une saison de plus en tant que titulaire.
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Message par Urahara Jeu 14 Sep - 15:35

Tampopo a écrit:Si la rumeur est vraie (et elle enfle de plus en plus), c'est peut-être dure pour Tsunoda qui score la totalité des points de l'écurie cette année mais entre les déclarations ici et là et carrément de lui-même je pense que son principal soucis n'est pas son manque de vitesse mais un gros manque de feedback technique, il admet aujourd'hui que Ricciardo et Lawson apportent déjà des choses sur les progrès de la voiture https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/tsunoda-admet-le-role-de-ricciardo-et-lawson-dans-les-progres-d-alphatauri,184874.html

puis faut être réaliste, Tsunoda ne sera pas dans la Red Bull pour l'après Pérez, donc faire une 4e saison chez Alphatauri ne serait pas très utile surtout si son équipier prend le dessus, alors qu'un rôle chez Red Bull, non seulement il apprendra plus mais RB l'aidera pour rebondir, en 2025 il risque d'avoir plusieurs baquets de dispo ici et là, ça serait mieux pour lui ce scénario.

Le travail dans l'ombre d'un pilote de réserve est toujours moins valorisant que celui d'un titulaire.
Le gros joker qu'à Tsunoda, comme l'avait son compatriote Takuma Sato, c'est sa nationalité. On peut imaginer éventuellement un plan le concernant plus tard avec Aston Martin mais ce ne sera pas avant 2026.

Ce qui est dommage, c'est que c'est justement l'année où il progresse qu'il va être éclipsé en coulisse alors que ce choix m'aurait paru moins frustrant l'année dernière.

Puis bon, Nyck De Vries, qui avait été comparé à Niki Lauda par ce même Yuki, par rapport à son excellent bagage technique, n'a pas fait progresser la voiture plus qu'il le pouvait.
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Message par Popov Jeu 14 Sep - 16:12

En tout cas, c'est réglé pour Bottas et Zhou chez Sauber alors que des doutes avaient été émis à leur sujet.

Le seul volant potentiellement disponible pour un jeune de la F2 est celui de Sargeant chez Williams. Avec Perez, Ricciardo, Tsunoda et Lawson, Raide Mule a de quoi choisir pour ses équipes !
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Message par schumi0203 Jeu 14 Sep - 19:23

Oui, Pourchaire est foutu. Il pourra essayer de s'inscrire à Koh Lanta éventuellement.

Un autre champion F2 qui se retrouve sans volant.

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Message par beuje Jeu 14 Sep - 19:39

Hécate a écrit:
Brunovin a écrit:Imaginez si c'était Verstappen, qui c'était sorti après Piastri et qui ai la main pété  Transferts 2024/2025 - Page 38 1f615

Je reste assez réservé sur ça. Chaque fois que j'ai regardé le replay, il y a déjà un panneau latéral à moitié allumé en jaune au moment où Ricciardo passe ; je ne sais pas à quel point il a manqué de réactivité car ça a dû se jouer à quelques dixièmes de seconde, mais entre la caméra embarquée de Piastri et celle de Ricciardo, on voit bien que le panneau est éteint dans l'un puis allumé dans l'autre. Et même s'il voit pas le panneau, quid des rappels au volant alors ? Et puis, il a le temps de voir la position inhabituelle de la voiture de Piastri et d'adapter sa conduite. Bref, je ne sais pas si Ricciardo n'a pas aussi sa part de responsabilité, même légère, et dès lors, est-ce qu'un pilote de la trempe de Verstappen aurait fait la même erreur.

Généralement, en cas de perte de contrôle les pilotes lâchent le volant pour éviter ce genre de problème.
Si RIC ne l'a pas fait, c'est un peu de sa faute.
Après, plus facile à dire qu'à faire quand tu n'as que quelques secondes, au mieux, pour réagir.

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Message par Popov Jeu 14 Sep - 20:03

schumi0203 a écrit:Oui, Pourchaire est foutu. Il pourra essayer de s'inscrire à Koh Lanta éventuellement.

Un autre champion F2 qui se retrouve sans volant.
Et si on faisait comme au foot (entre autres sports collectifs) :
- les trois derniers du championnat F1 sont rétrogradés en F2
- les trois premiers du championnat F2 sont promus en F1

A charge pour les équipes concernées de se répartir (ou de s'arracher !) les promus.

Etonnant, non ?   Transferts 2024/2025 - Page 38 1f605

Et peut être pas si idiot...
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Message par Smag2014 Jeu 14 Sep - 20:32

Pas idiot en effet Popov. Mais LM s'en bas les cacahuètes des formules de promotion....
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