WRC Saison 2024
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Re: WRC Saison 2024
Terrible
18 ans après Michael Park, le WRC à nouveau endeuillé. Il va y avoir une ambiance vraiment pesante la semaine prochaine, comme au Japon en 2005, personne n'avait vraiment la tête à la compétition chez Peugeot, et dans le paddock en général. On se demande vraiment pourquoi on suit ce sport par moment...
Breen avait une personnalité vraiment attachante, le genre de personnage que tout le monde apprécie. Il sortait de cette horrible saison avec Ford, avait enfin retrouvé le sourire après son podium en Suède. J'oublierai jamais son émotion après son premier podium en Finlande en 2016
18 ans après Michael Park, le WRC à nouveau endeuillé. Il va y avoir une ambiance vraiment pesante la semaine prochaine, comme au Japon en 2005, personne n'avait vraiment la tête à la compétition chez Peugeot, et dans le paddock en général. On se demande vraiment pourquoi on suit ce sport par moment...
Breen avait une personnalité vraiment attachante, le genre de personnage que tout le monde apprécie. Il sortait de cette horrible saison avec Ford, avait enfin retrouvé le sourire après son podium en Suède. J'oublierai jamais son émotion après son premier podium en Finlande en 2016
Hangar18- Messages : 4179
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Re: WRC Saison 2024
Un petit mot pour la victoire d'Evans en Croatie, malgré le contexte.
Le Gallois renoue avec la victoire depuis le rallye de Finlande 2021, soit 19 rallyes tout de même. Ca va lui faire du bien au mental, tellement il a perdu de victoires sur le fil ces deux dernières années. Là il a mis la pression sur Neuville et l'a poussé à la faute. Et il a bien résisté au retour de Tänak samedi.
Les plus rapides du week-end étaient Ogier et Rovanperä, comme au Monte Carlo, mais les deux ont fait des erreurs et finissent P5 et P4 respectivement. Neuville avait un rythme en yoyo avant son erreur. Très décevant de sa part de se sortir comme ça, surtout pour Hyundai... Quant à Tänak, il avait le 5ème meilleur rythme à la régulière, là encore comme au MC, mais il ramène des gros points. A noter aussi le joli podium de Lappi, seul réconfort de Hyundai, il s'est contenté d'assurer tout le week-end, surtout après la sortie de Neuville.
Le top 5 se tient en 11pts au championnat, autant dire rien du tout. Rovanperä n'affiche toujours pas le niveau de l'année dernière, mais le rythme est là et il n'est qu'à 1pt de la tête du championnat, tenue par Ogier et Evans. Seb loupera le Portugal mais il sera à nouveau en Sardaigne.
Tänak 4pts derrière, pour lui qui a déjà grillé un joker au Mexique, l'enjeu est de faire 3 podiums sur les 3 prochains rallyes cassants, sans forcément viser la victoire. Honnêtement, je doute qu'il ait le rythme, mais il y aura de la casse, donc je pense qu'il aurait intérêt à faire l'épicier et tout donner sur l'enchaînement Estonie/Finlande.
Le Gallois renoue avec la victoire depuis le rallye de Finlande 2021, soit 19 rallyes tout de même. Ca va lui faire du bien au mental, tellement il a perdu de victoires sur le fil ces deux dernières années. Là il a mis la pression sur Neuville et l'a poussé à la faute. Et il a bien résisté au retour de Tänak samedi.
Les plus rapides du week-end étaient Ogier et Rovanperä, comme au Monte Carlo, mais les deux ont fait des erreurs et finissent P5 et P4 respectivement. Neuville avait un rythme en yoyo avant son erreur. Très décevant de sa part de se sortir comme ça, surtout pour Hyundai... Quant à Tänak, il avait le 5ème meilleur rythme à la régulière, là encore comme au MC, mais il ramène des gros points. A noter aussi le joli podium de Lappi, seul réconfort de Hyundai, il s'est contenté d'assurer tout le week-end, surtout après la sortie de Neuville.
Le top 5 se tient en 11pts au championnat, autant dire rien du tout. Rovanperä n'affiche toujours pas le niveau de l'année dernière, mais le rythme est là et il n'est qu'à 1pt de la tête du championnat, tenue par Ogier et Evans. Seb loupera le Portugal mais il sera à nouveau en Sardaigne.
Tänak 4pts derrière, pour lui qui a déjà grillé un joker au Mexique, l'enjeu est de faire 3 podiums sur les 3 prochains rallyes cassants, sans forcément viser la victoire. Honnêtement, je doute qu'il ait le rythme, mais il y aura de la casse, donc je pense qu'il aurait intérêt à faire l'épicier et tout donner sur l'enchaînement Estonie/Finlande.
Hangar18- Messages : 4179
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Re: WRC Saison 2024
Je trouve la pénalité pour le donuts de Solberg ridicule, on demande aux pilotes d'en faire dès qu'il y a un rond point en spéciale et là, ce n'est pas prévu, pénalité.
Dommage pour Neuville qui roule sans turbo ce matin.
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robix29- Messages : 12409
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Re: WRC Saison 2024
La ridiculite ne touche pas que la F1...
Le championnat WRC est déjà ridicule en lui-même : deux constructeurs et demi, huit engagés qui ont le plus grand mal à finir un rallye de 300 km...
Bazardez vite cette catégorie WRC1 et faites le championnat avec les WRC2 ! Cinq constructeurs (+ Toyota qui qui pourrait s'y mettre), des autos moins chères, fiables et pas tellement moins performantes, des équipes privées dans le coup, bref du rallye !
Le championnat WRC est déjà ridicule en lui-même : deux constructeurs et demi, huit engagés qui ont le plus grand mal à finir un rallye de 300 km...
Bazardez vite cette catégorie WRC1 et faites le championnat avec les WRC2 ! Cinq constructeurs (+ Toyota qui qui pourrait s'y mettre), des autos moins chères, fiables et pas tellement moins performantes, des équipes privées dans le coup, bref du rallye !
Popov- Messages : 1411
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Re: WRC Saison 2024
Un ou deux constructeurs... Ça fait un peu penser à la situation qu'a connu l'Endurance pendant dix ans*...
Mais y aurait tant à gagner à élargir le plateau, même si le niveau global ne me fait pas rêver comme à la fin des 90-début 2000 après ça a été méchamment phagocyté par deux types qui, chose comique, ont le même prénom et la même nationalité. C'est toujours à double tranchant : ça en dit tant de leur niveau respectif que celui de leur adversité ; et le premier est suffisamment élevé pour, que même en semi ou trois-quarts retraite, ils continuent de donner des sueurs froides au second.
Si je fais le parallèle avec la domination de Schumacher en F1, ce qui y ont mis fin (la première retraite), ont commencé à le taquiner et même le battre. Alors que là, c'est comme si en revenant en 2010-2012, il mettait la misère à Vettel, Alonso, Hamilton...
(*Et qui n'en est pas encore tout à fait sortie, vu qu'au final ça se joue encore entre la 7 et la 8 pour l'instant)
Mais y aurait tant à gagner à élargir le plateau, même si le niveau global ne me fait pas rêver comme à la fin des 90-début 2000 après ça a été méchamment phagocyté par deux types qui, chose comique, ont le même prénom et la même nationalité. C'est toujours à double tranchant : ça en dit tant de leur niveau respectif que celui de leur adversité ; et le premier est suffisamment élevé pour, que même en semi ou trois-quarts retraite, ils continuent de donner des sueurs froides au second.
Si je fais le parallèle avec la domination de Schumacher en F1, ce qui y ont mis fin (la première retraite), ont commencé à le taquiner et même le battre. Alors que là, c'est comme si en revenant en 2010-2012, il mettait la misère à Vettel, Alonso, Hamilton...
(*Et qui n'en est pas encore tout à fait sortie, vu qu'au final ça se joue encore entre la 7 et la 8 pour l'instant)
Invité- Invité
Re: WRC Saison 2024
Bonjour.
J'ai regardé le GP de France de moto GP, et c'est la première fois que je regarde un GP moto, je suis la F1 à plein temps.
Le spectacle est incroyable: de nombreux dépassements, des chutes (sans blessés), un podium d'un français, un vainqueur non favori.
Tout ce qui manque à la F1...
J'ai regardé le GP de France de moto GP, et c'est la première fois que je regarde un GP moto, je suis la F1 à plein temps.
Le spectacle est incroyable: de nombreux dépassements, des chutes (sans blessés), un podium d'un français, un vainqueur non favori.
Tout ce qui manque à la F1...
Gary Coupeur- Messages : 244
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Re: WRC Saison 2024
Gary Coupeur a écrit:des chutes (sans blessés)
Ca c'était un peu de la chance, on en est à 6 blessés ayant dû rater au moins une course cette année
_________________
Re: WRC Saison 2024
Surtout avec le casque de Bagnaia qui frôle la roue arrière de Vinales lors de la chute... À quelques centimètres près c'était terrible.
Invité- Invité
Re: WRC Saison 2024
Totalement. Et Alex Marquez et Marini qui se retrouvent sur la piste en sortie de virage rapide devant le peloton, ça aurait pu mal finir aussi
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Re: WRC Saison 2024
Gary Coupeur a écrit:Bonjour.
J'ai regardé le GP de France de moto GP, et c'est la première fois que je regarde un GP moto, je suis la F1 à plein temps.
Le spectacle est incroyable: de nombreux dépassements, des chutes (sans blessés), un podium d'un français, un vainqueur non favori.
Tout ce qui manque à la F1...
Ce qui n'empêche pas la discipline d'être en crise, avec des audiences en berne et des tribunes qui peinent à se remplir.
Satoru- Messages : 10300
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Re: WRC Saison 2024
Et sinon on est dans le topic WRC
In Vino Veritas- Messages : 868
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Re: WRC Saison 2024
Popov a écrit:La ridiculite ne touche pas que la F1...
Le championnat WRC est déjà ridicule en lui-même : deux constructeurs et demi, huit engagés qui ont le plus grand mal à finir un rallye de 300 km...
Bazardez vite cette catégorie WRC1 et faites le championnat avec les WRC2 ! Cinq constructeurs (+ Toyota qui qui pourrait s'y mettre), des autos moins chères, fiables et pas tellement moins performantes, des équipes privées dans le coup, bref du rallye !
Toyota s'y est mis, l'auto roule au Japon cette année (développement et compétition hors catégorie internationale avant homologation pour début FIA l'an prochain)
In Vino Veritas- Messages : 868
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Re: WRC Saison 2024
Hécate a écrit:Un ou deux constructeurs... Ça fait un peu penser à la situation qu'a connu l'Endurance pendant dix ans*...
Mais y aurait tant à gagner à élargir le plateau, même si le niveau global ne me fait pas rêver comme à la fin des 90-début 2000 après ça a été méchamment phagocyté par deux types qui, chose comique, ont le même prénom et la même nationalité. C'est toujours à double tranchant : ça en dit tant de leur niveau respectif que celui de leur adversité ; et le premier est suffisamment élevé pour, que même en semi ou trois-quarts retraite, ils continuent de donner des sueurs froides au second.
Si je fais le parallèle avec la domination de Schumacher en F1, ce qui y ont mis fin (la première retraite), ont commencé à le taquiner et même le battre. Alors que là, c'est comme si en revenant en 2010-2012, il mettait la misère à Vettel, Alonso, Hamilton...
(*Et qui n'en est pas encore tout à fait sortie, vu qu'au final ça se joue encore entre la 7 et la 8 pour l'instant)
Ce ne sont pas vraiment des retraités en fait. Schumacher avait totalement coupé. Les deux Seb', non.
Pour Ogier, sa "retraite" c'est une annonce médiatique plus qu'autre chose. Annonce compréhensible, parce qu'il passe du temps plein à temps partiel volontairement. Il prend un peu de retrait vis à vis du chpt, mais au final, il fait la moitié de la saison. Il ne manque absolument pas de rythme, d'autant plus avec son expérience. Et ça lui permet d'avoir une bonne position sur la route le premier jour, ce qui le propulse "automatiquement" aux avant-postes étant donné son niveau.
Pour Loeb, attention au phénomène MC : c'est un rallye trèèès particulier, très compliqué à maîtriser. Ca reste la chasse gardée des français. Même en Rally2, tu vois les français truster les premières places en général alors qu'ils sont en retrait sur le reste de la saison. Et même si c'est plus ancien qu'Ogier, il n'a jamais cessé d'être un pilote de haut niveau, que ça soit en circuit ou en raid (ou en rallye, retours multiples). Il n'a jamais coupé avec l'exigence d'un pilote pro. Et sur terre, même phénomène qu'Ogier : un bon pilote avec une bonne position de départ, sur des manches bien choisies, ça offre une belle opportunité de briller.
Ni l'un ni l'autre ne sont des retraités au sens strict du terme. Et des retraités de bon calibre réussissent en général plutôt bien leurs piges proche de leur fin de carrière, c'est la spécificité du rallye (cf Grönholm en 2009 et 2010 qui est encore compétitif sur ses piges, malgré un arrêt complet de la compétition).
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Re: WRC Saison 2024
FX Demaison arrive chez Hyundai en tant que directeur technique. C'est un costaud : ex VW en WRC (avec 4 titres de champion du monde à la clé), ex Williams F1...
Mais pour faire quoi ? Renforcer l'équipe WRC, ce qui serait une bonne nouvelle, ou pour préparer d'autres projets (endurance ?, F1 ?, au détriment du rallye ?) ce qui serait une mauvaise nouvelle...
Mais pour faire quoi ? Renforcer l'équipe WRC, ce qui serait une bonne nouvelle, ou pour préparer d'autres projets (endurance ?, F1 ?, au détriment du rallye ?) ce qui serait une mauvaise nouvelle...
Popov- Messages : 1411
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Re: WRC Saison 2024
J"ai pas l'impression que Hyundai se projette à long terme en rallye...
In Vino Veritas- Messages : 868
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Re: WRC Saison 2024
Houla ! ça fait beaucoup de monde en WEC...
Il y aura donc beaucoup de déçus lorsqu'ils s'apercevront qu'il n'y en qu'un qui gagne, et que ce sera sans doute toujours le même à plus ou moins brève échéance.
Retraits massifs du WEC à prévoir en 2025-2026 ? (au hasard: Peugeot, Glickenhaus, Vanwall, Cadillac... voire Toyota qui a plus à perdre à rester qu'à partir)
Il y aura donc beaucoup de déçus lorsqu'ils s'apercevront qu'il n'y en qu'un qui gagne, et que ce sera sans doute toujours le même à plus ou moins brève échéance.
Retraits massifs du WEC à prévoir en 2025-2026 ? (au hasard: Peugeot, Glickenhaus, Vanwall, Cadillac... voire Toyota qui a plus à perdre à rester qu'à partir)
Popov- Messages : 1411
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Re: WRC Saison 2024
Je ne pense pas que Toyota ait plus à perdre à rester, vu qu'ils dominent encore et qu'on voit que leurs victoires ne sont pas seulement dues à l'absence de concurrence
Mais oui, à mon avis en 2026 on va avoir une première vague de départs, et je pense que Glickenhaus et Vanwall ne seront plus là bien avant
Mais la situation est plus confortable que celle du WRC, qui pourrait se retrouver avec 2 constructeurs, dont un semi-officiel
Mais oui, à mon avis en 2026 on va avoir une première vague de départs, et je pense que Glickenhaus et Vanwall ne seront plus là bien avant
Mais la situation est plus confortable que celle du WRC, qui pourrait se retrouver avec 2 constructeurs, dont un semi-officiel
_________________
Re: WRC Saison 2024
Ce serait la fin du WRC... la solution évidente est de ne faire rouler que des WRC2 (qu'on rebaptiserait WRC1 pour faire chic)
Popov- Messages : 1411
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Re: WRC Saison 2024
Il y a eu des moments en rallye où il n'y a véritablement eu que Lancia, et d'autres au Mans où il n'y a eu que Audi, et pourtant les compétitions ne sont pas mortes. En soi, qu'il n'y ait qu'un constructeur pendant un temps, pourquoi pas, mais à condition :
- Que celui-ci puisse engager suffisamment de voitures à plein temps pour qu'il y ait de l'enjeu
- De repenser tout de même la compétition pour attirer à nouveau des constructeurs, parce que ce n'est pas tenable non plus à trop long terme.
- Que celui-ci puisse engager suffisamment de voitures à plein temps pour qu'il y ait de l'enjeu
- De repenser tout de même la compétition pour attirer à nouveau des constructeurs, parce que ce n'est pas tenable non plus à trop long terme.
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True FMWC Champion 2005, 2006, 2007, 2008, 2009, 2010, 2011, 2012, 2013, 2014, 2015, 2016, 2017, 2018, 2019, 2020 with Hopes Racing
Gautier- Messages : 7546
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Localisation : Maison de retraite
Re: WRC Saison 2024
Le problème surtout c'est que la catégorie reine n'est pas attrayante, et qu'il y a déjà peu de voitures
_________________
Re: WRC Saison 2024
Première journée en Sardaigne :
Ogier et Lappi à la lutte pour la victoire.
Neuville-Evans suivent une vingtaine de secondes plus loin.
Puis Tänak-Rovanperä encore plus loin, logique sachant qu'ils ont balayé une partie de la journée.
Pas trop surpris du rapport de force entre les trois coéquipiers Toyota, Evans y va sûrement très prudemment après son énorme crash au Portugal. A voir si Rovanperä sort la grosse attaque les deux prochains jours.
Par contre chez Hyundai, il va falloir commencer à se poser des questions. Lappi ne part qu'une position derrière Neuville (autant dire qu'il n'y a pas de différence entre les deux) et il est à nouveau plus rapide, comme en Suède, comme au Mexique, comme au Portugal. En fait, sur ce début de saison, il n'y a que sur asphalte que Neuville a été plus rapide que Lappi. Deux bourdes pour Lappi (Suède/Mexique), une pour Neuville (Croatie), ce qui explique la différence de points, mais en termes de rythme pur, on peut s'attendre à mieux de celui qui en est à sa 11ème saison chez les Coréens vs celui qui prend ses marques.
Ogier et Lappi à la lutte pour la victoire.
Neuville-Evans suivent une vingtaine de secondes plus loin.
Puis Tänak-Rovanperä encore plus loin, logique sachant qu'ils ont balayé une partie de la journée.
Pas trop surpris du rapport de force entre les trois coéquipiers Toyota, Evans y va sûrement très prudemment après son énorme crash au Portugal. A voir si Rovanperä sort la grosse attaque les deux prochains jours.
Par contre chez Hyundai, il va falloir commencer à se poser des questions. Lappi ne part qu'une position derrière Neuville (autant dire qu'il n'y a pas de différence entre les deux) et il est à nouveau plus rapide, comme en Suède, comme au Mexique, comme au Portugal. En fait, sur ce début de saison, il n'y a que sur asphalte que Neuville a été plus rapide que Lappi. Deux bourdes pour Lappi (Suède/Mexique), une pour Neuville (Croatie), ce qui explique la différence de points, mais en termes de rythme pur, on peut s'attendre à mieux de celui qui en est à sa 11ème saison chez les Coréens vs celui qui prend ses marques.
Hangar18- Messages : 4179
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Re: WRC Saison 2024
Plus que 6 WRC1 en course... l'hécatombe. Ces voitures sont-elles vraiment faites pour le rallye ?
La cata pour Ford. J'espère qu'il s'impliqueront plus sérieusement en F1 avec Red Bull qu'ils ne le font en rallye avec M-Sport.
Belle course de Fourmeaux (pour l'instant) avec une Fiesta WRC2 supposée inférieure aux Skoda Fabia dernière évolution. Pourvu que ça dure !
La cata pour Ford. J'espère qu'il s'impliqueront plus sérieusement en F1 avec Red Bull qu'ils ne le font en rallye avec M-Sport.
Belle course de Fourmeaux (pour l'instant) avec une Fiesta WRC2 supposée inférieure aux Skoda Fabia dernière évolution. Pourvu que ça dure !
Popov- Messages : 1411
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Re: WRC Saison 2024
Popov a écrit:Plus que 6 WRC1 en course... l'hécatombe. Ces voitures sont-elles vraiment faites pour le rallye ?
Rien ne sarde courir, faut finir dans les points.
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