Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
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Re: Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
Je pensais qu'ils avaient annoncé un gros changement de livrée c'est pour ca.. mais en fait c'est ici sur le forum à priori que j'ai dû lire cela
f1_Alonso- Messages : 5088
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Re: Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
Venom a écrit:
En tous cas moi, j'ai fait avancer l’enquête.
Souvenez vous, il y a dix ans, une affaire a eu lieu entre l’écurie Lotus de Tony Fernandez et l’écurie Force India, qui n'est autre que... Racing Point. Cette dernière avait accusé Lotus et co d'avoir utilisé ses données et ses miniatures, récupérées dans la soufflerie Aérolab/Fondtech...
Conclusion --> grace a cette affaire, RP/FI sait comment faire pour contourner le règlement afin d’acquérir des données sur la Mercedes et passer entre les filets, avec la complicité de Mercedes qui a certainement volontairement laissé trainer des maquettes et des données dans sa soufflerie... qu'elle loue à RP... C'est révoltant.
Autre preuve flagrante: le logo de RP (qui est tond comme celui de Mercedes...coincidence? je ne crois pas) ressemble à un œil, tandis que celui de Mercedes contient une étoile a 3 branches qui forme un triangle.
Vu comme il c'était fait débouter ils ont dû apprendre un peu oui
Le compte rendu du procès , bien que tres long, est super interessant.
https://www.racecar-engineering.com/articles/force-india-vs-lotus-racing-court-judgement-in-full/
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Re: Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
Trèèès long (je n'ai lu que 40% jusqu’à maintenant) mais très intéressant en effet.
Un autre truc intéressant: les changements que Renault a apporté a l’arrière de sa voiture 2020.
Pourquoi Renault? parce que. C'est un choix complement fortuit
Ces changements reflètent parfaitement leur philosophie de ces dernières années (et surtout 2020), cette philosophie qui consiste à... dépenser le moins possible d'argent.
Ils ont opté pour des pontons/un capot moteur inspirés de RB cette année, comme RP pendant la saison 2019 (encore un parallèle intéressant entre RP et RSF1), C'est a dire un capot moteur qui améliore la 'communication' entre le flux d'air passant au dessus des pontons et le flux passant sur les cotés et les fusionne bien plus en amont du diffuseur.
Mais comme il s'agit de l'une des équipes les plus conservatrices et les plus économes du plateau*, elle a choisi la manière la plus simple et la moins chère pour mettre en œuvre ce changement. Ils ont gardé les pièces internes quasi inchangées (les éléments électroniques et mécaniques sous les conduits des radiateurs, les radiateurs et leurs conduits et les échappements) et ils ont "simplement" élargi la carrosserie autour des échappements. La carrosserie contourne désormais les tuyaux, au lieu de passer au dessous comme en 2019 https://i.imgur.com/fH3bR4W.jpg et ils ont effectué cet "over-cut" du style RB sur le capot.
(la ligne verte superpose l'undercut 2020 sur le fond plat 2019, approximativement mais suffisamment bien)
Une équipe plus ambitieuse/moins avare aurait retravaillé les parties internes de la voiture (les éléments électroniques et mécaniques sous les conduits des radiateurs, les radiateurs et leur conduit, les échappements, etc) pour améliorer également l'undercut au pied des pontons. C'est ce que chaque équipe fait chaque hivers... C'est exactement ce qu'a fait Racing Point pendant la saison 2019, lorsqu'elle a opté pour les pontons RB, ils ont redessiné tous ces elements internes https://i.imgur.com/Gszfa0c.jpg
et apporté 50 milliards autres changements à la voiture tout au long de la saison.
*la raison officielle est d'économiser de l'argent et des ressources pour 2021... Cela a du sens**... ou aura du sens en 2021 s'ils investissent tous ces efforts et ressources épargnés et construisent une voiture ultra optimisée et sans compromis en 2021.
**ils sont allés trop loin dans cette voie récemment et cela leur a coûté la 4ème place en 2019 a mon avis.
Les pontons sont juste un exemple parmi d'autres. Il y a aussi la transition entre le nez 2020 et la coque '2019', https://www.nextgen-forum.com/t8726p150-les-monoplaces-2020-presentations-livrees-evolutions#1598295 , le design de la 'boite a air' et de son contenu etc.
Un autre truc intéressant: les changements que Renault a apporté a l’arrière de sa voiture 2020.
Pourquoi Renault? parce que. C'est un choix complement fortuit
Ces changements reflètent parfaitement leur philosophie de ces dernières années (et surtout 2020), cette philosophie qui consiste à... dépenser le moins possible d'argent.
Ils ont opté pour des pontons/un capot moteur inspirés de RB cette année, comme RP pendant la saison 2019 (encore un parallèle intéressant entre RP et RSF1), C'est a dire un capot moteur qui améliore la 'communication' entre le flux d'air passant au dessus des pontons et le flux passant sur les cotés et les fusionne bien plus en amont du diffuseur.
Mais comme il s'agit de l'une des équipes les plus conservatrices et les plus économes du plateau*, elle a choisi la manière la plus simple et la moins chère pour mettre en œuvre ce changement. Ils ont gardé les pièces internes quasi inchangées (les éléments électroniques et mécaniques sous les conduits des radiateurs, les radiateurs et leurs conduits et les échappements) et ils ont "simplement" élargi la carrosserie autour des échappements. La carrosserie contourne désormais les tuyaux, au lieu de passer au dessous comme en 2019 https://i.imgur.com/fH3bR4W.jpg et ils ont effectué cet "over-cut" du style RB sur le capot.
(la ligne verte superpose l'undercut 2020 sur le fond plat 2019, approximativement mais suffisamment bien)
Une équipe plus ambitieuse/moins avare aurait retravaillé les parties internes de la voiture (les éléments électroniques et mécaniques sous les conduits des radiateurs, les radiateurs et leur conduit, les échappements, etc) pour améliorer également l'undercut au pied des pontons. C'est ce que chaque équipe fait chaque hivers... C'est exactement ce qu'a fait Racing Point pendant la saison 2019, lorsqu'elle a opté pour les pontons RB, ils ont redessiné tous ces elements internes https://i.imgur.com/Gszfa0c.jpg
et apporté 50 milliards autres changements à la voiture tout au long de la saison.
*la raison officielle est d'économiser de l'argent et des ressources pour 2021... Cela a du sens**... ou aura du sens en 2021 s'ils investissent tous ces efforts et ressources épargnés et construisent une voiture ultra optimisée et sans compromis en 2021.
**ils sont allés trop loin dans cette voie récemment et cela leur a coûté la 4ème place en 2019 a mon avis.
Les pontons sont juste un exemple parmi d'autres. Il y a aussi la transition entre le nez 2020 et la coque '2019', https://www.nextgen-forum.com/t8726p150-les-monoplaces-2020-presentations-livrees-evolutions#1598295 , le design de la 'boite a air' et de son contenu etc.
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Venom- Messages : 5478
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Re: Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
Une petite analyse CFD sympa qui compare les perfs entre un nez large et un nez étroit
https://salientedge.com/blog/2018/5/16/right-on-the-nose-part-2
Verdict: le nez fin est meilleur a tous les niveaux, pour toute la voiture, du moins pour les voitures actuelles. Le seul "désavantage", le seul problème, c'est qu'il faut passer les crash tests. Pas facile facile avec ce nez.
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Re: Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
La Williams change de livrée avec le départ de ROKiT, et c'est plutôt réussi !
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/williams-devoile-sa-livree-modifiee-pour-la-saison-2020,149397.html
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Re: Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
Venom a écrit:Une petite analyse CFD sympa qui compare les perfs entre un nez large et un nez étroit
https://salientedge.com/blog/2018/5/16/right-on-the-nose-part-2
Verdict: le nez fin est meilleur a tous les niveaux, pour toute la voiture, du moins pour les voitures actuelles. Le seul "désavantage", le seul problème, c'est qu'il faut passer les crash tests. Pas facile facile avec ce nez.
Avec un bémol sur la balance aéro qui est un des critères principaux actuel pour les F1
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Re: Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
Zelkin a écrit:La Williams change de livrée avec le départ de ROKiT, et c'est plutôt réussi !
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/williams-devoile-sa-livree-modifiee-pour-la-saison-2020,149397.html
C'est très réussi même. Je la trouve vraiment superbe.
Satoru- Messages : 10283
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Re: Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
Satoru a écrit:Zelkin a écrit:La Williams change de livrée avec le départ de ROKiT, et c'est plutôt réussi !
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/williams-devoile-sa-livree-modifiee-pour-la-saison-2020,149397.html
C'est très réussi même. Je la trouve vraiment superbe.
Moins chargé, plus propre.
Une ressemblance plus ou moins relative aux époques BMW, j'aime bien également.
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Erwee- Messages : 2001
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Re: Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
tigo a écrit:Venom a écrit:Une petite analyse CFD sympa qui compare les perfs entre un nez large et un nez étroit
https://salientedge.com/blog/2018/5/16/right-on-the-nose-part-2
Verdict: le nez fin est meilleur a tous les niveaux, pour toute la voiture, du moins pour les voitures actuelles. Le seul "désavantage", le seul problème, c'est qu'il faut passer les crash tests. Pas facile facile avec ce nez.
Avec un bémol sur la balance aéro qui est un des critères principaux actuel pour les F1
Oui, mais vu que les F1 2019 ne manquent vraiment pas d'appuis à l'avant, grace a l'aileron plus large et different de 2018, et qu'elles peuvent générer autant d'appuis a l'avant qu'elles veulent, ce n'est pas un gros problème.
Evidemment, il ne suffit pas de remplacer le nez large par un nez fin pour gagner de la perf. Il faut y adapter toute la voiture ou presque, de l'aieron avant à l'aileron arriere, afin d'accorder le tout et de maximiser les gains.
Parce que si tu te contentes de braquer l'aileron avant plus, pour compenser la perte à l'avant engendrée par le nez fin, le reste de la voiture pourrait avoir moins d'air propre...
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Venom- Messages : 5478
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Venom- Messages : 5478
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Re: Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/mercedes-f1-change-sa-livree-pour-lutter-contre-le-racisme,149473.html
Mercedes change sa livrée qui devient noire et arbore un slogan "End Racism" pour la saison 2020
Mercedes change sa livrée qui devient noire et arbore un slogan "End Racism" pour la saison 2020
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Re: Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
trop classe en noir !
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Re: Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
C'est bien joli tout ça, mais s'il n'y a pas ou très peu de pilotes de couleur dans les catégories inférieures, il n'y en aura pas non plus en F1
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albertascari- Messages : 20411
Points : 41276
Date d'inscription : 26/11/2009
Age : 40
Localisation : Liège, Belgique, Europe, Monde
Re: Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
En même temps c'est pas comme si Mercedes n'avait pas un gros programme de détection et de soutien des jeunes pilotes
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Re: Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
Si ils pouvaient garder cette couleur pour les prochaines saisons... Elle est magnifique comme ça, bien plus belle que le gris moche qu'ils avaient depuis 10 ans !
Miki III- Messages : 1254
Points : 3048
Date d'inscription : 04/11/2014
Re: Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
Eh oui, la couleur noire favorise les surchauffes !
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/mercedes-f1-craint-les-effets-de-la-chaleur-sur-la-livree-noire,149720.html
Mercedes va-t-il revenir au gris ? Personnellement, je pense que ce serait une bonne chose. Afficher ses opinions durant 2 courses avec une livrée noire me semble très pertinent.
EDIT: d'ailleurs, le titre de l'article devrait être plutôt "Mercedes F1 craint les effets de la chaleur à cause de la livrée noire" !
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/mercedes-f1-craint-les-effets-de-la-chaleur-sur-la-livree-noire,149720.html
Mercedes va-t-il revenir au gris ? Personnellement, je pense que ce serait une bonne chose. Afficher ses opinions durant 2 courses avec une livrée noire me semble très pertinent.
EDIT: d'ailleurs, le titre de l'article devrait être plutôt "Mercedes F1 craint les effets de la chaleur à cause de la livrée noire" !
Dernière édition par louis-ng le Dim Juil 05, 2020 11:10 am, édité 1 fois
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louis-ng- Messages : 8671
Points : 31363
Date d'inscription : 31/05/2016
Re: Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
Noir pour les GP frais et gris pour les grosses chaleurs.
Le noir c'est une belle initiative mais ce serait "bête" de perdre des courses à cause de la livrée.
Le noir c'est une belle initiative mais ce serait "bête" de perdre des courses à cause de la livrée.
Ben- Messages : 685
Points : 2312
Date d'inscription : 24/11/2009
Localisation : Belgique
Re: Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
Quand même le message subliminal serait hyper contre productif :
On met une livrée noire contre le racisme mais on la retire parcque le noir nous rend moins bon..
On met une livrée noire contre le racisme mais on la retire parcque le noir nous rend moins bon..
Re: Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
Non mais ils vont pas la retirer...
L'an dernier la Haas était noire elle a pas spécifiquement souffert de problèmes de ce type. Au pire ça va chauffer en Autriche, mais après...
L'an dernier la Haas était noire elle a pas spécifiquement souffert de problèmes de ce type. Au pire ça va chauffer en Autriche, mais après...
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Re: Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
La Haas ou la Renault n'ont peut-être pas souffert mais, si elles étaient blanches ou très claires, ils pourraient optimiser l'ensemble...
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louis-ng- Messages : 8671
Points : 31363
Date d'inscription : 31/05/2016
Re: Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
J’espère
Je pense quand même qu'au vue de la raison de la livrée noire, ils auraient peut être pas du rendre public le fait que ça pouvait poser un souci
Je pense quand même qu'au vue de la raison de la livrée noire, ils auraient peut être pas du rendre public le fait que ça pouvait poser un souci
Re: Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
Peut être que c'était en fait la cause des casses de McLaren avec Honda en 2015 !?
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Tifoso #56, Fan de Schumacher et #37 de Renault
Regardez mon blog photo : Ici et ma page Facebook ici" />
Re: Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
L'instabilité de la Ferrari ne serait-elle pas liée à la pression des gommes plus haute ? ce qui rend les Pirelli plus Hard
Les teams clients ont la même suspensions donc même problème
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"Aujourd’hui, N'importes quels pilotes de F1 pourraient gagner le championnat si on leur donnait la meilleure voiture." (Hamilton - 2011)
scuderia2006- Messages : 393
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Re: Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
Je crois tout de même que l'Autriche est le benchmark parfait pour le moteur ou la trainée tant l'importance des virages (et donc de tout ce qui peut en être lié) apparaît comme mineur.
Les moteurs mercedes y étaient insolent en 2014, mais au sein même des écuries Mercedes, Williams était particulièrement en bonne position précisément grace à la faible trainé aéro de sa voiture.
Donc clairement, si tu as une voiture très draggy ou/et un moteur faiblard, l'Autriche sera un couperet certain. Mais une déficience aéro voire mécanique sera beaucoup moins apparente... j'ai même envie de dire que c'est si particulier que ce n'est pas sûr que de telles différences se retrouveront à l'avenir.
Les moteurs mercedes y étaient insolent en 2014, mais au sein même des écuries Mercedes, Williams était particulièrement en bonne position précisément grace à la faible trainé aéro de sa voiture.
Donc clairement, si tu as une voiture très draggy ou/et un moteur faiblard, l'Autriche sera un couperet certain. Mais une déficience aéro voire mécanique sera beaucoup moins apparente... j'ai même envie de dire que c'est si particulier que ce n'est pas sûr que de telles différences se retrouveront à l'avenir.
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Re: Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
Je me faisait la reflexion que si c'est effectivement le moulin ferrari qui est complètement à la rue, la monoplace, par constraste, elle parait plutot réussie, non ? Leclrc p7 avec un tel déficit de vmax.....c'est que ca tourne correctement , hm ?
fast'- Messages : 3007
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