Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
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Re: Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
La pince est déjà un compromis virage, ligne droite (un peu comme l'aéro ou d'autres paramètres) en plus d'avoir une incidence sur la chauffe des pneus. On choisit une pince fixe (sans DAS) qui permet de bien s'inscrire en entrée de virage. Avec cette pince, on a un paramètre de chauffe des pneus donné. Si on te donne la possibilité d'avoir 2 pinces différentes sur le tour (avec le DAS), tu aurais peut être une pince qui chauffe moins les pneus, mais rien ne t’empêche d'en avoir une autre qui les chauffe plus pour compenser. Et en plus tu peux avoir une pince efficace pour le droit et une autre efficace pour les virages en te débrouillant pour que la chauffe reste identique à une pince fixe. Bref, s'ils ne l'utilisent pas, c'est probablement aussi car même ainsi le gain est faible, et que sur la durée d'une course, il voit pas l'intérêt d'emmerder les pilotes avec ça sur 70 tours (si ça fait gagner 1/100 par tour, c'est pas forcément pertinent de rajouter des taches aux pilotes).YouYou a écrit:Le hic c’est qu’en faisant ça, ils font chuter la température des pneus.
J'ai lu que si c'était vraiment ça, Bottas aurait pu l'utiliser en fin de course pour faire sauter Verstappen. Pas forcément car un double réglage de pince efficace doit s'utiliser tout le temps ou jamais
Jovial- Messages : 1320
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Re: Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
En effet.
Tout le monde pourra modifier sa monocoque en faite. La FIA l'ayant divisée en deux parties, qui coûtent chacune 2 jetons, Mclaren va devoir dépenser ses 2 jetons dans la modification de la moitié arrière de la coque (alors que d'autres pourraient opter pour une modif de l'avant). MCL ne pourra pas développer le refroidissement ou la BdV donc.
Une beau challenge attend MCL du coup. Ils doivent garder le meme refroidissement prévu pour le Renault (de petites modifs sont permises dans ce cas de figure) + le meme reservoir d'essence (l'un des plus gros defis de MCL peut-etre), + la BdV (pas un gros problème car une BdV conçue pour abriter un turbo Renault complet est parfaitement capable d'accueillir une turbine Mercedes)
Mais l'aero reste globalement développable pour tout le monde sans jetons.
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/mclaren-decide-de-ne-pas-tout-confier-a-mercedes-en-2021,150522.htmlAinsi, l’équipe de Woking passera du moteur Renault au moteur Mercedes, ce qui lui permettra de revoir une partie de son châssis, pour l’adapter au moteur allemand. Au détriment d’autres développements, comme l’aérodynamique, puisque des jetons vont réglementer ce qui sera possible de faire entre 2020 et 2021 afin de limiter les coûts en ces temps de crise.
Tout le monde pourra modifier sa monocoque en faite. La FIA l'ayant divisée en deux parties, qui coûtent chacune 2 jetons, Mclaren va devoir dépenser ses 2 jetons dans la modification de la moitié arrière de la coque (alors que d'autres pourraient opter pour une modif de l'avant). MCL ne pourra pas développer le refroidissement ou la BdV donc.
Une beau challenge attend MCL du coup. Ils doivent garder le meme refroidissement prévu pour le Renault (de petites modifs sont permises dans ce cas de figure) + le meme reservoir d'essence (l'un des plus gros defis de MCL peut-etre), + la BdV (pas un gros problème car une BdV conçue pour abriter un turbo Renault complet est parfaitement capable d'accueillir une turbine Mercedes)
Mais l'aero reste globalement développable pour tout le monde sans jetons.
Dernière édition par Venom le Lun Juil 27, 2020 3:58 pm, édité 1 fois
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Forza Michael & Alex
Venom- Messages : 5478
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Re: Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
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Re: Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
La couleur bleue sur les McLaren ne pourrait-elle pas être légèrement modifiée pour reprendre le bleu de Gulf plus clair... ? D'où vient le bleu actuel ? Mais c'est vrai que le mot "Gulf" dans le logo Gulf est plus foncé que par exemple le bleu des carrosseries des Ford et Porsche Gulf.
Dernière édition par louis-ng le Mar Juil 28, 2020 10:52 am, édité 1 fois
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louis-ng- Messages : 8671
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Re: Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
Le bleu actuel vient de celui qu'ils avaient dans les années 70 en IndyCar :
J'ai tendance à penser qu'ils peuvent le changer en effet
J'ai tendance à penser qu'ils peuvent le changer en effet
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Re: Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
Oui mais quelle est l'origine de ce bleu ? Sans doute purement esthétique pour ressortir sur l'orange ?
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louis-ng- Messages : 8671
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Re: Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
C'est curieux comme ces 2 marques, McLaren et Gulf ont des couleurs communes ! Elles étaient faites pour s'accorder.
Perso, les McLaren oranges, surtout Indy et Canam, et les Ford et Porsche Gulf m'ont toujours captivé...
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louis-ng- Messages : 8671
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Re: Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
On s'en doute à ta signature
Pareil pour moi ceci dit, j'avais d'ailleurs adoré que la McLaren d'Alonso à Indy en 2017 soit aux couleurs de celle de 1974 !
Quant à la présence du bleu sur l'orange dans les années 70, je pense que c'est uniquement esthétique oui
Pareil pour moi ceci dit, j'avais d'ailleurs adoré que la McLaren d'Alonso à Indy en 2017 soit aux couleurs de celle de 1974 !
Quant à la présence du bleu sur l'orange dans les années 70, je pense que c'est uniquement esthétique oui
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Re: Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
N’empêche cette livrée Mclaren fait livrée de GP2 avec tout ces sponsors en noir jetés n'importe comment sur l'orange
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Venom- Messages : 5478
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Re: Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
Chacun son style, il faut de la diversité et ... de la simplicité, voire de la rusticité.
Je préfère cela aux carrosseries entièrement repeintes aux couleurs d'un seul sponsor pas très recommandable comme les cigarettiers.
Je préfère cela aux carrosseries entièrement repeintes aux couleurs d'un seul sponsor pas très recommandable comme les cigarettiers.
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louis-ng- Messages : 8671
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Re: Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
Pas d' accord avec toi! les Lotus JPS noir et dorée, Les Mclaren Afla Roméo en Marlboro Mclaren en west , Williams en Rothmans c'était beaulouis-ng a écrit:Chacun son style, il faut de la diversité et ... de la simplicité, voire de la rusticité.
Je préfère cela aux carrosseries entièrement repeintes aux couleurs d'un seul sponsor pas très recommandable comme les cigarettiers.
Re: Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
Venom a écrit:N’empêche cette livrée Mclaren fait livrée de GP2 avec tout ces sponsors en noir jetés n'importe comment sur l'orange
Bah elle avait bien moins de logos en début d'année, mais peut-on s'en plaindre ?
Je trouve personnellement qu'elle est plutôt sérieuse
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Re: Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
Dans ce domaine, je préfère encore Gold Leaf, peut-être légèrement plus discret.Michèle M. a écrit:Pas d' accord avec toi! les Lotus JPS noir et dorée, Les Mclaren Afla Roméo en Marlboro Mclaren en west , Williams en Rothmans c'était beaulouis-ng a écrit:Chacun son style, il faut de la diversité et ... de la simplicité, voire de la rusticité.
Je préfère cela aux carrosseries entièrement repeintes aux couleurs d'un seul sponsor pas très recommandable comme les cigarettiers.
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louis-ng- Messages : 8671
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Re: Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
L'AlphaTauri serait une RB 2019?
Non.
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Venom- Messages : 5478
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Re: Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
A part le museau, je ne vois pas trop..
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Docky- Messages : 42110
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Re: Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
même suspension avant et arrière et surement beaucoup de pièces communes à l'intérieur.
tcli- Messages : 1050
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Re: Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
Même s-duct, mêmes pontons, déflecteurs proches, etc. Ils ne cachent pas eux mêmes que les deux monoplaces sont proches
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Re: Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
Et ce sera "pire" ou "mieux" à l'avenir, les synergies entre RBR et AT augmentant, dixit Red Bull.
Mais l'AlphaTauri peut aussi se révéler rétive comme l'est la Red Bull...
Dans le cas contraire, si Albon allait chez AT, il pourrait être plus rapide qu'avec une Red Bull !
Mais l'AlphaTauri peut aussi se révéler rétive comme l'est la Red Bull...
Dans le cas contraire, si Albon allait chez AT, il pourrait être plus rapide qu'avec une Red Bull !
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louis-ng- Messages : 8671
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Re: Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
Zelkin a écrit:Même s-duct, mêmes pontons, déflecteurs proches, etc. Ils ne cachent pas eux mêmes que les deux monoplaces sont proches
Au contraire.
Les pontons et les déflecteurs n'ont rien a voir. Ce sont des designs propres à AT.
Le nez aussi est un design STR-AT, c'est une evolution directe du nez 2016 et 2018-2019 qui etaient et qui sont differents des nez RB.
La monocoque est aussi un design STR/AT et est différente de RB.
Les éléments les plus sensibles de l'aero comme l'aileron avant, les nageoires sous le nez (comme le montre la photo), les bargeboards, les déflecteurs et le fond plat sont des designs AT et sont des évolutions directes des 2 dernieres STR.
AT a copié le S-duct typique des dernieres RB en effet. Mais c'est l'un des 3 seuls trucs qu'ils copient directement de RB.
Le deuxieme truc est la 'boite a air' et le système de refroidissement. Ils avaient un dessin particulier pour la prise d'air et un refroidissement particulier depuis 2014, mais pour la premiere fois ils reprennent ceux de RB cette année.
L'AT 2020 n'est donc pas une copie de la RB 2019. Elle s'inspire un peu de RB et copie 3 trucs, mais dans les détails c'est du 100% Faenza. C'est une evolution des STR précédentes.
Ils achètent une partie de la mécanique et ils dessinent leur propre aero de A à Z.
Ils disent qu'ils s'approchent de RB parce que STR/AT ne construit plus sa BdV et achète désormais aussi toute la suspension.
Ils sont plus proches de Williams que de Haas, pour l'instant.
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Forza Michael & Alex
Venom- Messages : 5478
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Re: Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
Ce n'est pas une copie, mais il y a plus que "deux ou trois trucs".
Les pontons ne sont pas strictement identiques (design des structures de protection latérales notamment), mais on est quand même très proche, et c'est totalement logique puisque les deux voitures ont le même moteur, les mêmes suspensions arrière et la même boîte. Ce serait totalement absurde qu'elles ne soient pas hyper proches
Les pontons ne sont pas strictement identiques (design des structures de protection latérales notamment), mais on est quand même très proche, et c'est totalement logique puisque les deux voitures ont le même moteur, les mêmes suspensions arrière et la même boîte. Ce serait totalement absurde qu'elles ne soient pas hyper proches
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Re: Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
Franchement je trouve qu’à l’époque une STR3 et une RB4 avaient bien plus de ressemblances que maintenant alors que les moteurs étaient différents.
Supermario- Messages : 7260
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Re: Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
Avec Alphatauri à la place de Red Bull et surtout une livrée bien plus différente, de loin, ça fait beaucoup moins "même voiture" que certaines années entre ces 2 équipes, notamment à la fin des années 2000.
Personnellement, j'aurais bien aimé que Mercedes ressorte, au moins à une occasion, sa livrée Hockenheim 2019, avec laquelle ils ont perdu la course, juste histoire de dire qu'ils en auraient gagné une avec. Avant le gris, la couleur officielle des Mercedes (et des voitures allemandes) étaient blanche. Je ne sais pas si on a déjà vu des Mercedes noire officielles un jour dans d'autres courses. En dehors du DTM et quelques livrées AMG.
Sinon, Mercedes a donc fini par perdre la dernière épreuve 2020 face à Red Bull, mais ils avaient stoppé le développement de l'auto depuis un moment pour travailler sur 2021, alors que Red Bull travaillait encore sur la RB16. Je me demande si ce succès n'est pas qu'une illusion, car cette politique de Mercedes risque de faire en sorte qu'ils auront à nouveau une grosse avance en 2021...
Cette histoire de noir qui provoque plus de surchauffe n'est finalement pas trop réapparu au cours de la saison 2020, on tout cas, ça n'a pas fait des articles et la fiabilité de la Mercedes a été quasi parfaite. En tout cas, j'ai plus l'impression que ce noir est arrivé plus sous la pression de Petronas, tant on voit que la livrée de la Mercedes s'est rapprochée de la moto de Quartararo en Moto GP, au sponsor commun, avec campagne idéologique en prétexte.louis-ng a écrit:Eh oui, la couleur noire favorise les surchauffes !
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/mercedes-f1-craint-les-effets-de-la-chaleur-sur-la-livree-noire,149720.html
Mercedes va-t-il revenir au gris ? Personnellement, je pense que ce serait une bonne chose. Afficher ses opinions durant 2 courses avec une livrée noire me semble très pertinent.
EDIT: d'ailleurs, le titre de l'article devrait être plutôt "Mercedes F1 craint les effets de la chaleur à cause de la livrée noire" !
Personnellement, j'aurais bien aimé que Mercedes ressorte, au moins à une occasion, sa livrée Hockenheim 2019, avec laquelle ils ont perdu la course, juste histoire de dire qu'ils en auraient gagné une avec. Avant le gris, la couleur officielle des Mercedes (et des voitures allemandes) étaient blanche. Je ne sais pas si on a déjà vu des Mercedes noire officielles un jour dans d'autres courses. En dehors du DTM et quelques livrées AMG.
Sinon, Mercedes a donc fini par perdre la dernière épreuve 2020 face à Red Bull, mais ils avaient stoppé le développement de l'auto depuis un moment pour travailler sur 2021, alors que Red Bull travaillait encore sur la RB16. Je me demande si ce succès n'est pas qu'une illusion, car cette politique de Mercedes risque de faire en sorte qu'ils auront à nouveau une grosse avance en 2021...
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Re: Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
Mercedes enfonce le clou et annonce que sa W11 n'a eu que 3 évolutions principales en 2020.
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/mercedes-revele-avoir-termine-des-la-mi-juillet-ses-developpements,156071.html
Et avec ça, ils sont restés devant sauf à la dernière course! C'est dire que la base était largement au dessus de la concurrence... ou alors ils disent ça pour mettre la pression sur celle-ci et que la voiture a plus évolué que ce qu'ils disent...
Au moins ce furent des évolutions dans le bon sens, contrairement à la Haas 2019... et du coup les américains n'en ont fait guère (ou du moins n'ont pas demandé d'en faire à leur fournisseur Dallara) sur leur auto 2020...
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/mercedes-revele-avoir-termine-des-la-mi-juillet-ses-developpements,156071.html
Et avec ça, ils sont restés devant sauf à la dernière course! C'est dire que la base était largement au dessus de la concurrence... ou alors ils disent ça pour mettre la pression sur celle-ci et que la voiture a plus évolué que ce qu'ils disent...
Au moins ce furent des évolutions dans le bon sens, contrairement à la Haas 2019... et du coup les américains n'en ont fait guère (ou du moins n'ont pas demandé d'en faire à leur fournisseur Dallara) sur leur auto 2020...
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Re: Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
On n'a pas eu de Renault avec des couleurs différentes en 2020, mais ça le sera forcément en 2021 avec le passage à Alpine. Une "Formule Alpine", remplaçante des Formule Renault 2.0 et F3 régionale avait été présenté à Imola et donne peut-être une indication sur la livrée de la prochaine F1.JM 30 a écrit:Je m'étais fait la réflexion de voir les logos "BP" sur chez Renault à l'intersaison, je ne me souvenais pas qu'ils étaient si présents l'an passé... j'espère juste que si ça se confirme pour Renault, une RS20 aux couleurs BP sera plus réussie que cet ancien montage personnel...
ça serait un bon signe pour l'avenir quand même si Renault réussissait à avoir un sponsor titre. Car beaucoup de marques qui apparaissent sur l'auto gravitent autour de Renault jusque là (Infiniti...). D'ailleurs, avec le retrait d'Infiniti du marché Européen, je m'étonne de continuer à voir cette marque comme sponsor, à la limite, ça aurait une logique qu'ils n'apparaissent que sur les marchés ou ils sont concernés.
https://f1only.fr/alpine-f1-renault-2021-livree/
Sinon, l'apparition en démo de la R25 à Abu Dhabi (avec des pneus slicks qu'elle n'avait pas à l'époque!) permet de se rappeler des souvenirs, et nombre de graphistes ont imaginé ce que la RS20 aurait donné avec les couleurs de la R25...
https://drivetribe.com/p/renaultalpine-f1-team-to-run-classic-Byodf9ePSUGTmA1lBSUITA?iid=ENM4j8crRmiLVdk287yU5g
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Re: Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions
Mercedes dit que le changement de règlement 2021 au niveau du fond plat n'est pas insignifiant et que ceci les a conduit a stopper plus tôt la voiture 2020, pour se concentrer sur la 2021 et les conséquences de cette évolution réglementaire.JM 30 a écrit:
Sinon, Mercedes a donc fini par perdre la dernière épreuve 2020 face à Red Bull, mais ils avaient stoppé le développement de l'auto depuis un moment pour travailler sur 2021, alors que Red Bull travaillait encore sur la RB16. Je me demande si ce succès n'est pas qu'une illusion, car cette politique de Mercedes risque de faire en sorte qu'ils auront à nouveau une grosse avance en 2021...
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/pourquoi-2021-n-est-pas-du-tout-une-annee-de-stabilite-du-reglement-f1,156105.html
Je me demande si ce changement de règle sur le fond plat avant les roues est bienvenu. Il y a la crise du Covid, sans doute moins de budget pour les équipes, des jetons pour développer les voitures allaient dans le sens d'une réduction des coûts. Mais ce changement réglementaire provoque des obligations de remise eu cause techniques qui finalement risquent d'êtres coûteuses, et Mercedes avec son armée risque d'en sortir avantagé, avec ses moyens mais surtout sa possibilité d'avoir pu travailler tôt sur l'auto sans perdre des courses en 2020. Et à titre personnel, à modifier quelque chose, j'aurais plutôt éliminé tous les barge boards avant les pontons, qui sont laids et dangereux car augmentant la possibilité de perdre des débris.
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