Topic Transferts 2018

Excusez moi mais je vois pas franchement le progrès de passer d'Ericsson a Giovinazzi en fait...

Zelkin a écrit:Surtout avec l'augmentation du niveau du peloton, sa présence est encore plus problématique qu'en 2014 je trouve

Moui. Cependant Giovinazzi c'est pas beaucoup mieux. Il a déja 25ans, n'a jamais eu un potentiel de fou. Il mérite une année ou deux en F1, mais je le vois pas faire mieux. Très déçu de cette annonce en tout cas, d'autant plus quand on regarde le nombre de pilote talentueux sur la touche en ce moment.

Miki III a écrit:Excusez moi mais je vois pas franchement le progrès de passer d'Ericsson a Giovinazzi en fait...

Les deux étaient au même niveau quand l'un débutait et que l'autre avait trois ans d'expérience derrière lui. A moins que tu en saches davantage sur le potentiel de Giovinazzi...

Aysken a écrit:

Zelkin a écrit:Surtout avec l'augmentation du niveau du peloton, sa présence est encore plus problématique qu'en 2014 je trouve

Moui. Cependant Giovinazzi c'est pas beaucoup mieux. Il a déja 25ans, n'a jamais eu un potentiel de fou. Il mérite une année ou deux en F1, mais je le vois pas faire mieux. Très déçu de cette annonce en tout cas, d'autant plus quand on regarde le nombre de pilote talentueux sur la touche en ce moment.

Le mec était grosso modo au niveau de Gasly en GP2, il faut quoi de plus pour lancer un pilote en F1, tandis que son rival va piloter pour un top team l'an prochain ?

Zelkin a écrit:

Aysken a écrit:

Zelkin a écrit:Surtout avec l'augmentation du niveau du peloton, sa présence est encore plus problématique qu'en 2014 je trouve

Moui. Cependant Giovinazzi c'est pas beaucoup mieux. Il a déja 25ans, n'a jamais eu un potentiel de fou. Il mérite une année ou deux en F1, mais je le vois pas faire mieux. Très déçu de cette annonce en tout cas, d'autant plus quand on regarde le nombre de pilote talentueux sur la touche en ce moment.

Le mec était grosso modo au niveau de Gasly en GP2, il faut quoi de plus pour lancer un pilote en F1, tandis que son rival va piloter pour un top team l'an prochain ?

Vraiment "grosso modo" alors, parce que sans la disqualification de Gasly en Allemagne, et surtout sans le scandale sous safety car à Monza, il était plus du tout dans la course au titre. Il faut aussi rappeler qu'il était beaucoup plus âgé que ses opposants (20 ans pour Gasly, 21 pour Sirotkin, 23 ans pour Giovinazzi).

Après il est pas mauvais pour autant, il mérite d'accèder à la F1, comme tout les pilotes ayant fini dans le top 3 du GP2/F2 mais je le trouve bizarrement très surestimé et attendu. Peut-être que c'est lié à sa nationalité, c'est vrai que y'a peu d'italiens depuis 15 ans, mais c'est pour moi un grand mystère cette "hype" derrière Giovinazzi. Mais bonne chance à lui en tout cas.

J'aurais préféré qu'Ericsson reste, mais c'est juste parceque je l'aime bien
Sur ses résultats ces dernières saisons, même s'il a pas mal progressé, c'est assez logique.
Giovinazzi, ça me surprend, mais surtout depuis les propos de Haas qui avait dit ne plus en vouloir.
J'y crois moyen, à ce pilote, mais qui sait s'il ne sera pas une des grosses surprises du championnat 2019.
Il aura fort à faire en tout cas, vu la pointure à ses côtés.

Un type qui finit second du GP2 dès sa 1ere année, même s'il est plus âgé que les autres (je ne vois pas où se situe le problème), même si une écurie de F1 n'en dit pas du bien (il a cassé une de leurs autos, ça arrive), mérite incontestablement sa chance. Perso, je ne vois aucune hype là dedans. Il est même plutôt discret je trouve.
A part Ocon, qui mérite davantage sa place ? Russell ? Les 2 sont chez Mercedes. Ericsson ? Vandoorne ? Werlhein ? ... Giovinazzi ne semble pas inférieur à ces pilotes au vu de ce qu'ils ont montré jusqu'à présent.

BodyLanguage a écrit:J'aurais préféré qu'Ericsson reste, mais c'est juste parceque je l'aime bien
Sur ses résultats ces dernières saisons, même s'il a pas mal progressé, c'est assez logique.
Giovinazzi, ça me surprend, mais surtout depuis les propos de Haas qui avait dit ne plus en vouloir.
J'y crois moyen, à ce pilote, mais qui sait s'il ne sera pas une des grosses surprises du championnat 2019.
Il aura fort à faire en tout cas, vu la pointure à ses côtés.

ba vu les mauvaises décisions de Haas niveau pilote, c'est plutôt bon signe !

Zelkin a écrit:

Miki III a écrit:Excusez moi mais je vois pas franchement le progrès de passer d'Ericsson a Giovinazzi en fait...

Les deux étaient au même niveau quand l'un débutait et que l'autre avait trois ans d'expérience derrière lui. A moins que tu en saches davantage sur le potentiel de Giovinazzi...

Bah a vrai dire je garde pas un grand souvenir de lui lors de sa pige début 2017, mon a priori vient probablement de là... Je sais pas, j'espère être surpris mais je crains que Kimi n'en fasse qu'une bouchée.

Miki III a écrit:

Zelkin a écrit:

Miki III a écrit:Excusez moi mais je vois pas franchement le progrès de passer d'Ericsson a Giovinazzi en fait...

Les deux étaient au même niveau quand l'un débutait et que l'autre avait trois ans d'expérience derrière lui. A moins que tu en saches davantage sur le potentiel de Giovinazzi...

Bah a vrai dire je garde pas un grand souvenir de lui lors de sa pige début 2017, mon a priori vient probablement de là... Je sais pas, j'espère être surpris mais je crains que Kimi n'en fasse qu'une bouchée.

Se faire battre par Kimi ce serait pas la honte, son prédécesseur se fait manger tout cru par Leclerc.

Honnêtement oui, sa pige était pas exceptionnelle, mais faut pas oublier que la Sauber de 2017 était un tréteau

Aysken a écrit:
Vraiment "grosso modo" alors, parce que sans la disqualification de Gasly en Allemagne, et surtout sans le scandale sous safety car à Monza, il était plus du tout dans la course au titre. Il faut aussi rappeler qu'il était beaucoup plus âgé que ses opposants (20 ans pour Gasly, 21 pour Sirotkin, 23 ans pour Giovinazzi).

L'âge n'est pas du tout un critère pertinent pour juger les performances d'un pilote en formule de promotion. Ce qui compte, c'est l'expérience, le temps de roulage.

En 2016, Gasly en était à sa deuxième saison complète (il a aussi fait 3 meetings en 2014), issu de la Formule Renault 3.5, alors que Giovinazzi était rookie, issu de la Formule 3.

De façon plus générale, Gasly a débuté la monoplace en 2011, et Giovinazzi en 2012.

Bref, l'âge de Giovinazzi nous apprend une seule chose : il a démarré le sport auto plus tardivement que ses collègues, ce qui ne constitue en rien un avantage.

Aysken a écrit:
Après il est pas mauvais pour autant, il mérite d'accèder à la F1, comme tout les pilotes ayant fini dans le top 3 du GP2/F2 mais je le trouve bizarrement très surestimé et attendu. Peut-être que c'est lié à sa nationalité, c'est vrai que y'a peu d'italiens depuis 15 ans, mais c'est pour moi un grand mystère cette "hype" derrière Giovinazzi. Mais bonne chance à lui en tout cas.

Pour une fois que les Italien ont un pilote possible en F1, c'est normal que Ferrari lui donne une chance. A lui de la saisir ou pas, mais face à Kimi ca va pas être facile.
Faudrait pas faire une Grosjean vs Alonso

Miki III a écrit:

Zelkin a écrit:

Miki III a écrit:Excusez moi mais je vois pas franchement le progrès de passer d'Ericsson a Giovinazzi en fait...

Les deux étaient au même niveau quand l'un débutait et que l'autre avait trois ans d'expérience derrière lui. A moins que tu en saches davantage sur le potentiel de Giovinazzi...

Bah a vrai dire je garde pas un grand souvenir de lui lors de sa pige début 2017, mon a priori vient probablement de là... Je sais pas, j'espère être surpris mais je crains que Kimi n'en fasse qu'une bouchée.

Je pense que Kimi sera devant lui sans pour autant le détruire. Plutôt comme avec Grosjean chez Lotus le 3/4 du temps. Mais j'imagine mal un massacre façon Massa vs Stroll (du moins en qualif), Hulkenberg vs Palmer ou Alonso vs Vandoorne.

De toute façon pour Kimi, Giovinazzi sera beaucoup moins encombrant et difficile à battre que Vettel. Et pour Giovinazzi Kimi va pas être aussi "écraseur" comme Alonso en interne. Je pense carrément que c'est le coéquipier parfait pour Giovinazzi pour sa première véritable saison d'apprentissage.

Ca parle fortement de Vandoorne chez HWA en Formule E avec Paffett.

Ca sent fort la saison blanche pour Ocon avec au mieux quelques piges en GT3.

Plus de nouvelles de la place de 3ème pilote Ferrari ? Les pilotes arrivés ou revenus en F1 par l'intermédiaire de Ferrari commencent à être nombreux : Leclerc, Giovinazzi, Gutierrez et auparavant Kobayashi et même Massa. Et peut-être Kyvat. Vandoorne et Ocon devraient y penser

Big one a écrit:Ca parle fortement de Vandoorne chez HWA en Formule E avec Paffett.

Ça tourne au gag là. Si même dans un team officiel Mercedes (ou "semi-officiel", je ne sais pas trop quel est le statut de HWA), Ocon n'est pas pris...

En plus, je crois que HWA, c'est dirigé par Toto Wolff en personne.

Satoru a écrit:

Big one a écrit:Ca parle fortement de Vandoorne chez HWA en Formule E avec Paffett.

Ça tourne au gag là. Si même dans un team officiel Mercedes (ou "semi-officiel", je ne sais pas trop quel est le statut de HWA), Ocon n'est pas pris...

En plus, je crois que HWA, c'est dirigé par Toto Wolff en personne.

sa femme susie

SUTIL a écrit:

Satoru a écrit:

Big one a écrit:Ca parle fortement de Vandoorne chez HWA en Formule E avec Paffett.

Ça tourne au gag là. Si même dans un team officiel Mercedes (ou "semi-officiel", je ne sais pas trop quel est le statut de HWA), Ocon n'est pas pris...

En plus, je crois que HWA, c'est dirigé par Toto Wolff en personne.

sa femme susie

Susie c'est Venturi.

et Wolff a revendu ses parts chez HWA, mais c'est Mercedes qui donne les ordres.

La boite est dirigé par Uli Fritz et le grand manitou Hans Werner Aufrecht.

Big one a écrit:

SUTIL a écrit:

Satoru a écrit:

Big one a écrit:Ca parle fortement de Vandoorne chez HWA en Formule E avec Paffett.

Ça tourne au gag là. Si même dans un team officiel Mercedes (ou "semi-officiel", je ne sais pas trop quel est le statut de HWA), Ocon n'est pas pris...

En plus, je crois que HWA, c'est dirigé par Toto Wolff en personne.

sa femme susie

Susie c'est Venturi.

et Wolff a revendu ses parts chez HWA, mais c'est Mercedes qui donne les ordres.

désolé pour la confusion

Après selon le programme qu'il peut avoir avec Mercedes, pourquoi pas.
Wolff a expliqué qu'il voulait bosser à long terme avec Ocon.. Si la décision est prise assez tôt de le mettre dans une Mercedes en 2020 ça m'étonnerait pas qu'il ait bon nombre d'EL1

Les écuries qui jouent le titre ne s'amusent pas trop à faire rouler les 3e pilotes en EL1.

Satoru a écrit:Les écuries qui jouent le titre ne s'amusent pas trop à faire rouler les 3e pilotes en EL1.

mercedes pourrait faire rouler chez FI par exemple

Zelkin a écrit:Après selon le programme qu'il peut avoir avec Mercedes, pourquoi pas.
Wolff a expliqué qu'il voulait bosser à long terme avec Ocon.. Si la décision est prise assez tôt de le mettre dans une Mercedes en 2020 ça m'étonnerait pas qu'il ait bon nombre d'EL1

Ces histoires de long terme, d'estime, ça n'engage que ceux qui y croient et ça ne coûte rien à ceux qui les racontent. C'est un peu comme quand un anglais te dit "come ovr for diner"....

Tout ça me rappelle les sketches des guignols avec Lelay et Mougeotte et les fameux "Prends des vacances Patrick, revient nous voir avec un concept à la rentrée, TF1 est une grande famille".

Pour l'instant, Ocon n'a pas de volant et ses partenaires n'ont pas l'aur de faire plus que nibe pour lui permettre de rouler.

Avec le départ de Räikkönen et de Giovinazzi, Vettel perd deux alliés avec qui il aimait particulièrement travailler.

Leclerc remplacera Räikkönen. On peut logiquement se dire que ça fait un atout en moins pour la mise au point de la voiture pour Vettel. 

Mais qui remplacera Giovinazzi qui était beaucoup apprécié de Vettel pour son travail en simulateur ? 

Kvyat ? Et si il retourne chez TR ils font comment ? 

La piste Vandoorne est évoquée dans son FC, je n’ai pas d’autres noms qui me viennent à l’esprit.

J’ajouterai que ce sont des signaux qui peuvent légitimement faire penser à Sebastian qu’il n’est pas assez soutenu au sein de la scuderia. Les autres pilotes n’ont pas vocation à travailler pour lui mais tout ceux avec qui il aurait souhaité continuer ont été envoyés  chez sauber.

Sous-entendrais-tu que Vettel ferait mieux de devenir 3ème pilote chez Sauber