Topic Transferts 2018: Ricciardo chez Renault (p.32)

Kravitz de Skysport est fiable ? Car il a appris de source venant d'Italie car le remplaçant de Marchionne va signe Raikkonen pour 2019 (annonce la semaine prochaine) pour avoir une équipe cohérence et essayer de mettre Leclerc chez Haas en attendant 2020.

https://twitter.com/JunaidSamodien_/status/1021000635263668224

J’en reviens toujours pas que l’on considère hass comme une promotion alors que avec plus de ressources et leurs usines il ne serait pas étonnant de voir sauber devant hass l’année prochaine

cyd61 a écrit:J’en reviens toujours pas que l’on considère hass comme une promotion alors que avec plus de ressources et leurs usines il ne serait pas étonnant de voir sauber devant hass l’année prochaine

+1

Je suis d’accord aussi, une équipe dirigée par Vasseur, avec un récent recrutement d’un cadre de chez Ferrari, qui se concentre déjà sur 2019, ils peuvent aller loin.

Envoyer Leclerc chez Haas c’est peut-être bien pour le tester face à Magnussen surtout.

Autant le garder chez Sauber si l'équipe joue des top 10 réguliers, et voir s'il peut assurer le maximum

On verra si l'info est sérieuse mais je trouve dommage qu'on respecte pas la volonté du père Marchionne (apparemment gravement malade) de mettre le petit Leclerc dès 2019.

Oui, après le problème est qu'Ericsson n'est pas une référence phénoménale...

Y'a tellement de rumeur qui vont dans tout les sens que quoi qu'il se passe on sera pas sûr que ça aurait été différents avec marchionne.
Leclerc chez Ferrari des 2019 c'était qu'une rumeur.
Leclerc chez Haas ce n'est encore qu'une rumeur.
Et pas dit qu'on en est pas d'autre avant que l'avenir de Leclerc ne soit officiel

Nico Karev a écrit:Kravitz de Skysport est fiable ? Car il a appris de source venant d'Italie car le remplaçant de Marchionne va signe Raikkonen pour 2019 (annonce la semaine prochaine) pour avoir une équipe cohérence et essayer de mettre Leclerc chez Haas en attendant 2020.

https://twitter.com/JunaidSamodien_/status/1021000635263668224

Odji a écrit:Je suis d’accord aussi, une équipe dirigée par Vasseur, avec un récent recrutement d’un cadre de chez Ferrari, qui se concentre déjà sur 2019, ils peuvent aller loin.

Envoyer Leclerc chez Haas c’est peut-être bien pour le tester face à Magnussen surtout.

Zelkin a écrit:Autant le garder chez Sauber si l'équipe joue des top 10 réguliers, et voir s'il peut assurer le maximum

C'est perso une eventualite que j'avais souleve depuis quelque temps.

Sauber est considere comme une porte d'entree pour la F1: Un environnement avec peu de pression et ou on apprend. Aller chez Haas c'est comme passe a la classe superieur notamment vis a vis de son equipier qui aura probablement plus de mordant. Puis ensuite de Haas a Ferrari.
Sauber ne joue pas le top 10 a la reguliere, c'est Leclerc... et encore. La Haas a tout de meme un autre rythme compare a la Sauber, de plus on ne saura pas si ce sont les deux pilotes Haas qui ne savent pas forcement tirer le meilleur de leur voiture.

FFFF a écrit:

Nico Karev a écrit:Kravitz de Skysport est fiable ? Car il a appris de source venant d'Italie car le remplaçant de Marchionne va signe Raikkonen pour 2019 (annonce la semaine prochaine) pour avoir une équipe cohérence et essayer de mettre Leclerc chez Haas en attendant 2020.

https://twitter.com/JunaidSamodien_/status/1021000635263668224

Odji a écrit:Je suis d’accord aussi, une équipe dirigée par Vasseur, avec un récent recrutement d’un cadre de chez Ferrari, qui se concentre déjà sur 2019, ils peuvent aller loin.

Envoyer Leclerc chez Haas c’est peut-être bien pour le tester face à Magnussen surtout.

Zelkin a écrit:Autant le garder chez Sauber si l'équipe joue des top 10 réguliers, et voir s'il peut assurer le maximum

C'est perso une eventualite que j'avais souleve depuis quelque temps.

Sauber est considere comme une porte d'entree pour la F1: Un environnement avec peu de pression et ou on apprend. Aller chez Haas c'est comme passe a la classe superieur notamment  vis a vis de son equipier qui aura probablement plus de mordant. Puis ensuite de Haas a Ferrari.
Sauber ne joue pas le top 10 a la reguliere, c'est Leclerc... et encore. La Haas a  tout de meme un autre rythme compare a la Sauber, de plus on ne saura pas si ce sont les deux pilotes Haas qui ne savent pas forcement tirer le meilleur de leur voiture.

Oui ok ton raisonnement tient aujourd’hui et encore non Leclerc ne fait pas avancer la voiture plus vite qu’elle ne peut donc oui la Sauber vaut un top 10. Ericsson marque des points non ?
Et tout le monde connais les infrastructures de Sauber, ce qui les bridaient c’etait le manque de moyen. Pour la saison prochaine ils vont pouvoir mieux exploiter ces ressources. En face de ça, tu a Hass qui n’est en fait qu’un prestataire qui exploite pas si bien que cela une voiture qui leur est fournie.
Moi je suis désolé mais à l’heure actuelle je choisirais plutôt Sauber

Je ne dis pas que leclerc fait avancer plus vite la Sauber qu'elle ne peut. Mais probablement que c'est Haas qui est limite par ses pilotes.
Oui Haas est un prestataire comme tu le dis, mais qui, sur le papier, a une relation bien plus intime avec Ferrari que Sauber et limite "automatiquement" assure d'etre plus performant que Sauber. Bref Haas est comme une anti-chambre (en construction) de Ferrari. Ce qui signifie que la situation de Haas est encore en construction et amelioration, avec notamment Magnussen et Grosjean qui n'ont certainement pas pour devenir de rester dans cette ecurie.

En fait comment je vois les choses ? Sauber et Haas dans le giron de Ferrari avec des roles distincts de chacun, telle une ecurie de foot ayant different junior team afin de faire progresser leurs joueurs maisons.

Haas fait aussi quelques conneries dans les stands.

Après, n'empêche qu'avoir tes pilotes 9 et 13 au général, alors qu'ils devraient être entre 7 et 10, c'est un peu problématique.

Docky a écrit:Haas fait aussi quelques conneries dans les stands.

Après, n'empêche qu'avoir tes pilotes 9 et 13 au général, alors qu'ils devraient être entre 7 et 10, c'est un peu problématique.

Les conneries dans les stands c'est surtout an Australie

Nico Karev a écrit:On verra si l'info est sérieuse mais je trouve dommage qu'on respecte pas la volonté du père Marchionne (apparemment gravement malade) de mettre le petit Leclerc dès 2019.

Ce serait surtout bien de laisser la décision finale au directeur de la gestion sportive, et donc à Arrivabene.

Parce que qu'il s'agisse de Marchionne ou du rond de cuir qui est sur le point de le remplacer, ils n'ont pas à s'immiscer dans un domaine qui n'est pas le leur.

Satoru a écrit:

Nico Karev a écrit:On verra si l'info est sérieuse mais je trouve dommage qu'on respecte pas la volonté du père Marchionne (apparemment gravement malade) de mettre le petit Leclerc dès 2019.

Ce serait surtout bien de laisser la décision finale au directeur de la gestion sportive, et donc à Arrivabene.

Parce que qu'il s'agisse de Marchionne ou du rond de cuir qui est sur le point de le remplacer, ils n'ont pas à s'immiscer dans un domaine qui n'est pas le leur.

Le rond de cuir étant le propriétaire, il y ay fort à parier que la seule logique qui va prévaloir soit: qui va permettre de rapporter le plus de fric, aka, quelle est la meilleure paire pour gagner le championat tout en vendant des T-Shirts et des modèles réduits....

D'ailleurs, j'ai la nette impression que le dernier directeur sporitf qui avait le courage ou la possibilité d'imposer ses décisions c'est Montezemolo.

Sur le débat Sauber/Haas, je me range du côté de ceux qui pensent que Sauber avec des moyens plus importants se révélerait une meilleure écurie pour préparer un jeune à rejoindre un top Team. Notemment dans la collaboration technique avec l'usine et les ingénieurs, mais aussi en terme de performances et d'exploitation. La question à un Million de Francs suisses étant: les auront-ils ces fameux moyens.

Montezemolo était directeur sportif dans les années 70, ça remonte à loin... Tu pensais peut-être à Todt ?

Rollo Tomasi a écrit:

Satoru a écrit:

Nico Karev a écrit:On verra si l'info est sérieuse mais je trouve dommage qu'on respecte pas la volonté du père Marchionne (apparemment gravement malade) de mettre le petit Leclerc dès 2019.

Ce serait surtout bien de laisser la décision finale au directeur de la gestion sportive, et donc à Arrivabene.

Parce que qu'il s'agisse de Marchionne ou du rond de cuir qui est sur le point de le remplacer, ils n'ont pas à s'immiscer dans un domaine qui n'est pas le leur.

Le rond de cuir étant le propriétaire, il y ay fort à parier que la seule logique qui va prévaloir soit: qui va permettre de rapporter le plus de fric, aka, quelle est la meilleure paire pour gagner le championat tout en vendant des T-Shirts et des modèles réduits....

D'ailleurs, j'ai la nette impression que le dernier directeur sporitf qui avait le courage ou la possibilité d'imposer ses décisions c'est Montezemolo.

Sur le débat Sauber/Haas, je me range du côté de ceux qui pensent que Sauber avec des moyens plus importants se révélerait une meilleure écurie pour préparer un jeune à rejoindre un top Team. Notemment dans la collaboration technique avec l'usine et les ingénieurs, mais aussi en terme de performances et d'exploitation. La question à un Million de Francs suisses étant: les auront-ils ces fameux moyens.

Di Montezemolo était poste pour poste ce que faisait Marchionne jusque là, il n'était pas directeur sportif mais bien président. Le directeur sportif de Montezemolo a été Todt puis Domenicali, Mattiacci et enfin Arrivabene.

Et pour autant, Di Montezemolo s'investissait aussi dans les décisions sportives, c'est comme ça que Ferrari a toujours fonctionné et je ne vois pas en quoi Marchionne ou son successeur ne pourraient / voudraient faire de même.

Gautier a écrit:Montezemolo était directeur sportif dans les années 70, ça remonte à loin... Tu pensais peut-être à Todt ?

Zelkin a écrit:

Rollo Tomasi a écrit:

Satoru a écrit:

Nico Karev a écrit:On verra si l'info est sérieuse mais je trouve dommage qu'on respecte pas la volonté du père Marchionne (apparemment gravement malade) de mettre le petit Leclerc dès 2019.

Ce serait surtout bien de laisser la décision finale au directeur de la gestion sportive, et donc à Arrivabene.

Parce que qu'il s'agisse de Marchionne ou du rond de cuir qui est sur le point de le remplacer, ils n'ont pas à s'immiscer dans un domaine qui n'est pas le leur.

Le rond de cuir étant le propriétaire, il y ay fort à parier que la seule logique qui va prévaloir soit: qui va permettre de rapporter le plus de fric, aka, quelle est la meilleure paire pour gagner le championat tout en vendant des T-Shirts et des modèles réduits....

D'ailleurs, j'ai la nette impression que le dernier directeur sporitf qui avait le courage ou la possibilité d'imposer ses décisions c'est Montezemolo.

Sur le débat Sauber/Haas, je me range du côté de ceux qui pensent que Sauber avec des moyens plus importants se révélerait une meilleure écurie pour préparer un jeune à rejoindre un top Team. Notemment dans la collaboration technique avec l'usine et les ingénieurs, mais aussi en terme de performances et d'exploitation. La question à un Million de Francs suisses étant: les auront-ils ces fameux moyens.

Di Montezemolo était poste pour poste ce que faisait Marchionne jusque là, il n'était pas directeur sportif mais bien président. Le directeur sportif de Montezemolo a été Todt puis Domenicali, Mattiacci et enfin Arrivabene.

Et pour autant, Di Montezemolo s'investissait aussi dans les décisions sportives, c'est comme ça que Ferrari a toujours fonctionné et je ne vois pas en quoi Marchionne ou son successeur ne pourraient / voudraient faire de même.

Ah ben voila, je pensais à la fonction de Domenicali et j'avais l'image de Montezemolo. CQFD quant au pouvoir du directeur sportif

Montezemolo avait la place de Arrivabene en 1974 et 75 avec le succès Lauda puis il a pris du grade.

Zelkin a écrit:
Et pour autant, Di Montezemolo s'investissait aussi dans les décisions sportives, c'est comme ça que Ferrari a toujours fonctionné et je ne vois pas en quoi Marchionne ou son successeur ne pourraient / voudraient faire de même.

Chez Ferrari, où la compétition (et la F1 en particulier) fait partie de la raison d'être de la maison, il paraît bien normal en effet que le président s'implique significativement sur les questions sportives... Bien que ce soit souvent source d'inefficience.

Leclerc n'est pas encoremûr pur Ferrari.La seule chose qu'il a prouvé pour l'instant c'est qu'il est meilleur qu'Ericsson, soit le plus mauvais pilote du plateau. Il doit encore faire ses preuves face à un autre pilote.

Gautier a écrit:

Zelkin a écrit:
Et pour autant, Di Montezemolo s'investissait aussi dans les décisions sportives, c'est comme ça que Ferrari a toujours fonctionné et je ne vois pas en quoi Marchionne ou son successeur ne pourraient / voudraient faire de même.

Chez Ferrari, où la compétition (et la F1 en particulier) fait partie de la raison d'être de la maison, il paraît bien normal en effet que le président s'implique significativement sur les questions sportives... Bien que ce soit souvent source d'inefficience.

Je suis d'ailleurs assez triste parce que j'ai l'impression que le duo Arrivabene / Marchionne fonctionnait mieux que les précédents

Le père Stroll aurait racheté Force India.

Je trouve aussi. Enfin de la confiance mutuelle et de la stabilité. Montezemolo après Todt n’a laissé respirer aucun directeur sportif

Zelkin a écrit:
Di Montezemolo était poste pour poste ce que faisait Marchionne jusque là, il n'était pas directeur sportif mais bien président. Le directeur sportif de Montezemolo a été Todt puis Domenicali, Mattiacci et enfin Arrivabene.

Et pour autant, Di Montezemolo s'investissait aussi dans les décisions sportives, c'est comme ça que Ferrari a toujours fonctionné et je ne vois pas en quoi Marchionne ou son successeur ne pourraient / voudraient faire de même.

C'est en partie vrai mais aussi en partie faux.

A l'époque où Todt était le directeur de la gestion sportive, l'ingérence de Montezemolo était très faible s'agissant des questions purement sportives.

Ce n'est qu'à la fin de l'ère Todt qu'il y a eu volonté de sa part de reprendre la main, ce qui a d'ailleurs précipité le départ de ce dernier. Et au passage, cette période où Montezemolo s'est plus investi qu'avant dans la politique sportive (ce qui de fait, fragilisait l'autorité du directeur de la gestion sportive) est très loin d'être la meilleure de la Scuderia.