[F1] Fernando Alonso - World Champion 2005 - 2006

"Alonso agace sérieusement les gens". Y a-t-il un sondage planétaire ? Qui peut se permettre de généraliser des idées ? Et il est bien connu que ce sont les gens qui se plaignent qui parlent.

Et puis il y a des gens qui n'écoutent que ce qui ne leur plait pas. C'est un peu la mode de nos jours. C'est très négatif je trouve.

Je dirais qu'Alonso doit agacer une partie du public, comme bien d'autres pilotes. Il y a aussi des pilotes qui ne disent rien et peuvent être pénibles de ne rien dire ou ne dire que des banalités.

Mais surtout, surtout, depuis quand la comm a un rapport avec la valeur d'un pilote ?

En même temps les gens agacés par Alonso (médias, autres pilotes, fans) ne remettent jamais en cause son talent.

Et oui.
Je pense que tout vrai passionné de F1 souhaite que les meilleurs pilotes du monde s'affrontent, et de préférence s'affrontent dans des écuries de niveaux similaires même si cela semble utopiste en ce moment.
Alonso fait partie de ceux-ci. Donc ne pas le voir en 2019 me semble dommage. Le reste, la comm, ..., n'est que littérature.

Moi ce qui m'énerve, c'est ceux qui viennent dire que le départ d'Alonso montre que la F1 a un problème...

Je veux dire, le mec va sur ses 40 ans, a passé quasiment la moitié de sa vie en F1 et végète dans le peloton à cause de Honda puis de McLaren, je vois pas en quoi la F1 elle-même a quelque chose à y voir

Il ne faut pas s'énerver !

Même si ton commentaire ne m'était pas destiné, je n'ai pas dit, dans ce qui précède, que la F1 a un problème mais je le pense en partie. Je répondais surtout aux détracteurs d'Alonso qui ne voient que sa comm.

Et il faut comprendre que pas mal de gens pensent effectivement que la F1 ne permet pas aux meilleurs pilotes de s'exprimer. Et dans ces gens-là, il y a pas mal d'acteurs de la F1.
Que Alonso ait 40 ans n'a pas grand chose à voir là-dedans. S'il en avait 50, je serais d'accord, mais 40 c'est pas spécialement vieux de nos jours !

Comme d'habitude, ceux qui s'appuient sur l'histoire de la F1 diront qu'il en a toujours été ainsi. Les vieux partent, les jeunes arrivent. Personnellement, je n'ai pas souvenir d'un champion encore en pleine possession de ses moyens être obligé de quitter la F1 faute de bon volant. Ceux qui l'ont quitté étaient nettement sur la pente descendante. Ou avaient délibérément fait le choix de partir.

Personnellement, je crois que le "problème" de la F1 actuelle est qu'il y ait d'une part un écart colossal entre un groupe de 3 équipes et un autre groupe de 7 équipes, et d'autre part qu'il y ait dorénavant un niveau de pilotage extrêmement homogène qui concerne au moins 80% des pilotes. C'était très loin d'être le cas dans le passé.

Ce qui fait qu'on trouve de très bons pilotes qui n'ont absolument aucune chance de faire ne serait-ce que des podiums s'ils ne peuvent saisir la chance d'incorporer un top team dès après leurs débuts.

Cette F1 à 2 vitesses avec un niveau de pilotage très très homogène me parait problématique aujourd'hui.

Je crois que l'ambition de la FIA et de Liberty est justement de tenter d'amoindrir ce problème. Je n'imagine pas qu'ils soient tous dans l'erreur et qu'ils voient des problèmes là où il n'y en pas...

T'inquiète je réagissais plutôt aux propos récents de Pérez qui appuient ceux de Sainz et de je sais plus qui d'autre.. on a entendu ça plusieurs fois et ça me gonfle, mais pas de rapport avec ton message

Zelkin a écrit:Moi ce qui m'énerve, c'est ceux qui viennent dire que le départ d'Alonso montre que la F1 a un problème...

Je veux dire, le mec va sur ses 40 ans, a passé quasiment la moitié de sa vie en F1 et végète dans le peloton à cause de Honda puis de McLaren, je vois pas en quoi la F1 elle-même a quelque chose à y voir

C'est plus juste.

Non, 2015 c'est surtout Honda je pense, McLaren était encore pas mal jusqu'en 2017. Mais avec un département technique pas organisé du tout, le passage au nouveau règlement était à chier

Zelkin a écrit:Moi ce qui m'énerve, c'est ceux qui viennent dire que le départ d'Alonso montre que la F1 a un problème...

Je veux dire, le mec va sur ses 40 ans, a passé quasiment la moitié de sa vie en F1 et végète dans le peloton à cause de Honda puis de McLaren, je vois pas en quoi la F1 elle-même a quelque chose à y voir

Zelkin a écrit:T'inquiète je réagissais plutôt aux propos récents de Pérez qui appuient ceux de Sainz et de je sais plus qui d'autre.. on a entendu ça plusieurs fois et ça me gonfle, mais pas de rapport avec ton message

Gros +1 la dessus. J'ai du mal à comprendre le délire. On a un mec de prêt de 38 ans qui quitte le f1 après quelques années en fond/millieu de grille. C'est juste classique. je comprend pas en quoi c'est le signe d'un problème quelconque.
Surtout que Button au même age dans les mêmes circonstances avec aussi d'autres projets en sport auto ça n'a choqué personne.

C'est le signe que d'une chose : Le temps qui passe. La roue tourne, la f1 ne peut fonctionner éternellement avec les mêmes pilotes
Et puis ce n'est pas comme si en haut de la grille la F1 manquait de pilote intéressant.

Totalement, et encore, Button avait pas autant de projets

louis-ng a écrit:Il ne faut pas s'énerver !

Même si ton commentaire ne m'était pas destiné, je n'ai pas dit, dans ce qui précède, que la F1 a un problème mais je le pense en partie.

En partie ?

Alonso estime que continuer sa carrière ailleurs que dans un top team n'a pas d'intérêt. Ok, c'est son choix.
Sauf que, visiblement, il ne considère pas Red Bull comme un top team vu qu'il a (selon lui) refusé une offre de leur part.
Ca nous laisse donc Ferrari et Mercedes.
Mais Ferrari, il les a quittés en mauvais termes il y a 4 ans
Et chez Mercedes, il y a Hamilton, avec qui sa dernière collaboration a failli se terminer en bain de sang (et je ne parle même pas de son rôle trouble dans le spygate qui a entrainé la disqualification de McLaren, dont Mercedes était à l'époque le principal actionnaire).

Donc non, dans la rupture entre la F1 et Alonso, il n'y a pas de torts partagés. C'est Alonso qui, années après années, a scié toutes les branches qui le reliaient à la F1.

Domenicali a dit récemment qu'il n'avait aucun problème avec Alonso. Wolff a pensé à Alonso pour remplacer Rosberg mais Alonso ne pouvait se libérer, et il a apprécié la venue de Bottas qui a calmé l'ambiance assez lourde qui régnait chez Mercedes.

Red Bull-Honda n'est pas vraiment une garantie et, pour un pilote expérimenté, représente un team pas facile à vivre, surtout avec un type comme Verstappen en place, vénéré par tout un team.

Donc non, dans la rupture entre la F1 et Alonso, les torts ne sont pas d'un seul côté. Il n'y a pas de place en F1 pour plus de 2 ou 3 top pilotes alors qu'ils sont plus nombreux que ça.

Wolff n'a pas voulu d'Alonso après y avoir réfléchi, et Red Bull aurait quand même été un super défi pour Alonso..

Je vois pas en quoi la F1 a cherché sa rupture avec Alonso. Il s'agit juste d'un pilote qui représente pas le meilleur choix pour les équipes de pointe et qui se tourne vers d'autres disciplines.. Le mec passe son temps à critiquer la F1, veut faire du WEC et de l'IndyCar, c'est pas non plus la garantie d'avoir un mec super impliqué

louis-ng a écrit:Domenicali a dit récemment qu'il n'avait aucun problème avec Alonso.

Ah cool, dommage que Domenicali ne bosse plus en F1 depuis bientôt 5 ans.

Satoru a écrit:

louis-ng a écrit:Domenicali a dit récemment qu'il n'avait aucun problème avec Alonso.

Ah cool, dommage que Domenicali ne bosse plus en F1 depuis bientôt 5 ans.

Tu comprends vite mais il faut expliquer un certain temps...
Si Domenicali a dit qu'il n'avait aucun problème avec Alonso, cela signifie évidemment que les liens entre Ferrari et Alonso n'étaient pas si mauvais que ça. Même si, comme dans beaucoup d'équipes, il peut y avoir des moments chauds. La F1, ce n'est pas une petite kermesse.

louis-ng a écrit:

Satoru a écrit:

louis-ng a écrit:Domenicali a dit récemment qu'il n'avait aucun problème avec Alonso.

Ah cool, dommage que Domenicali ne bosse plus en F1 depuis bientôt 5 ans.

Tu comprends vite mais il faut expliquer un certain temps...
Si Domenicali a dit qu'il n'avait aucun problème avec Alonso, cela signifie évidemment que les liens entre Ferrari et Alonso n'étaient pas si mauvais que ça. Même si, comme dans beaucoup d'équipes, il peut y avoir des moments chauds. La F1, ce n'est pas une petite kermesse.

Quand Ferrari et Alonso se sont clashés, Domenicali n'était plus là. Donc bon..

Satoru a écrit:

louis-ng a écrit:

Satoru a écrit:

louis-ng a écrit:Domenicali a dit récemment qu'il n'avait aucun problème avec Alonso.

Ah cool, dommage que Domenicali ne bosse plus en F1 depuis bientôt 5 ans.

Tu comprends vite mais il faut expliquer un certain temps...
Si Domenicali a dit qu'il n'avait aucun problème avec Alonso, cela signifie évidemment que les liens entre Ferrari et Alonso n'étaient pas si mauvais que ça. Même si, comme dans beaucoup d'équipes, il peut y avoir des moments chauds. La F1, ce n'est pas une petite kermesse.

Quand Ferrari et Alonso se sont clashés, Domenicali n'était plus là. Donc bon..

Et le gars qui l'a remplacé et qui justement était là quand Alonso a quitté Ferrari, qu'est-il devenu ? Est-il toujours dans l'équipe... ?

louis-ng a écrit:

Satoru a écrit:

louis-ng a écrit:

Satoru a écrit:

louis-ng a écrit:Domenicali a dit récemment qu'il n'avait aucun problème avec Alonso.

Ah cool, dommage que Domenicali ne bosse plus en F1 depuis bientôt 5 ans.

Tu comprends vite mais il faut expliquer un certain temps...
Si Domenicali a dit qu'il n'avait aucun problème avec Alonso, cela signifie évidemment que les liens entre Ferrari et Alonso n'étaient pas si mauvais que ça. Même si, comme dans beaucoup d'équipes, il peut y avoir des moments chauds. La F1, ce n'est pas une petite kermesse.

Quand Ferrari et Alonso se sont clashés, Domenicali n'était plus là. Donc bon..

Et le gars qui l'a remplacé et qui justement était là quand Alonso a quitté Ferrari, qu'est-il devenu ? Est-il toujours dans l'équipe... ?

Marchionne lui a réservé les mêmes égards que pour Alonso.

louis-ng a écrit:

Satoru a écrit:

louis-ng a écrit:

Satoru a écrit:

louis-ng a écrit:Domenicali a dit récemment qu'il n'avait aucun problème avec Alonso.

Ah cool, dommage que Domenicali ne bosse plus en F1 depuis bientôt 5 ans.

Tu comprends vite mais il faut expliquer un certain temps...
Si Domenicali a dit qu'il n'avait aucun problème avec Alonso, cela signifie évidemment que les liens entre Ferrari et Alonso n'étaient pas si mauvais que ça. Même si, comme dans beaucoup d'équipes, il peut y avoir des moments chauds. La F1, ce n'est pas une petite kermesse.

Quand Ferrari et Alonso se sont clashés, Domenicali n'était plus là. Donc bon..

Et le gars qui l'a remplacé et qui justement était là quand Alonso a quitté Ferrari, qu'est-il devenu ? Est-il toujours dans l'équipe... ?

Non, I n'est plus là. Et Marchionne est mort.

Mais j'ai pas l'impression que la nouvelle équipe dirigeante soit très nostalgique d'Alonso.

Pas nostalgique mais pas inamicale.

Dans tout ce petit débat, je ne veux pas défendre Alonso en particulier mais l'ensemble des pilotes, dont Alonso est en bonne place et est un peu le symbole, qui ne peuvent prétendre à autre chose qu'à être le meilleur des autres, très très loin des leaders (souvent à 1 tour !).

Si vous pensez que cela est une bonne chose, n'hésitez pas à vous manifester. Surtout avec une équipe Mercedes qui apprécie énormément d'avoir un vrai pilote N°2, et une équipe RBR qui est loin d'avoir la garantie de rester au top. Ce qui fait, si je compte bien, environ 3 baquets vraiment intéressants. Ce qui est assez peu je trouve.

Sur le fond je suis d'accord, mais sur la forme, pour moi, c'est vraiment pas l'exemple le plus parlant. Des Hulkenberg, Perez sans podiums ou victoire me semblent des exemples plus pertinents..

Une écurie dans le Top3 depuis 10 ans, ça me semble au contraire être un bon mélange défi-garantie.

2001. L'année de la révélation. De grosses qualifs, des valises collées à son coéquipier, même si en fond de grille, se pose forcément la question de l'égalité de traitement

Cette voiture

2002. Pilote essayeur chez Renault. Problème, les deux titulaires, Trulli et Button, donnent satisfaction. Que faire de lui pour la saison suivante ? Le prêter ? Un test improvisé chez Jaguar semble aller dans ce sens. Mais le test est à ce point concluant que Briatore comprend qu'il vaut mieux le garder et blinder son contrat. Et il décide de "sacrifier" Button. Décision loin de faire l'unanimité à l'époque.