[F1] Fernando Alonso - World Champion 2005 - 2006

louis-ng a écrit:Les animosités ou les admirations vis à vis d'un tel ou un tel, ou de telle ou telle écurie, ont tendance à aveugler !

- Mettre le divorce McLaren/Honda sur le compte de Alonso me semble assez illusoire. On dirait que McLaren est une petite équipe avec une structure familiale ou artisanale.
- Honda progresse comme attendu en début d'année (malgré des gros couacs) mais McLaren est encore très très loin de Red Bull et de son moteur Renault. La faute au châssis McLaren ? Au moteur Honda ? La faute aux pilotes ?

Et toujours vouloir trouver des raisons très arrêtées de telle ou telle performance ou contre-performance, alors que la hiérarchie change sensiblement d'un GP à l'autre (comme on l'a rarement vu en F1) me semble également relever de l'illusion.

Y’a pas d’animosité déplacer dans mon cas, juste que si je veux bien croire que alonso N’a pas choisi pour McLaren, son comportement n’a pas encouragé non plus a continure avec ce motorsite, le nier est illusoire.
Le seul performances du moteur Honda sont la depuis la reprise, donc pas de changement d’une course à l’autre, et trois circuits ou le moteur a son importance, donc tu m’excusera mais oui Alonso a joué un rôle dans le divorce avec Honda et oui Honda semble ne plus être très loins du compte. Donc le but de mes propos c’ est de dire que je trouverrais normal que ALonso ce rendant compte que son karma est toujours pourri prenne un gros coup de mou

IHAD,
Alonso ne semble pas démotivé, au contraire, il a clairement montré sa frustration et son envie de marquer de gros points à Singapour.
Ici dans le peloton c'est pas évident de doubler avec le Honda (qui n'est pas au niveau de Renault), bloqué derrière Magnussen, on constatait bien lors des cameras embarqués l'aisance de la monoplace dans les courbes et virages, très bon chassis, moteur médiocre, manque de vitesse de pointe engendrant une difficulté aux dépassements et donc perte de temps.

Je n'ai aucun doute sur le fait qu'Alonso prolonge avec McLaren, ils ont la même vision du sport auto et avec une motorisation Renault, ça va booster l'écurie et les pilotes et surtout Alonso, il a confiance et il aime Renault.

Donc IHAD, c'était une course sans et probablement qu'Alonso avait parié sur la pluie, certain, pour l'avoir évoquer à plusieurs reprise depuis samedi.

cyd61 a écrit: et oui Honda semble ne plus être très loins du compte.

Tu crois qu'on serait passé d'un Gp où Alonso se faisait littérallement déposé en ligne droite par tout le monde a un Gp un mois plus tard où le moteur est "pas loin du compte des meilleurs" ? Non mais t'es où là ? sur Mars  

Vandoorne termine à un tour.. faut pas déconner, pas loin du compte non mais ct' blague
Tu manques de clairvoyance et c'est on acharnement anti-alonso qui t'aveugle à chacun de tes posts.

Il est difficile de dire que le tour de retard est due uniquement aux lacunes du moteur, comme il est difficile de prétendre que Honda à fait un bon en avant de dingue.
L'année prochaine Mclaren comme Honda souffrirons de la rupture, car l'une n'aura plus le statue d'équipe usine et l'autre équipera une équipe moins "pointue" techniquement.
Le week-end de Sepang a été assez étrange, car il s'y est produit des contre-performance assez inattendue coté équipe pour Mercedes et Renault, coté pilotes pour des garçons comme Ricciardo, Alonso ou Bottas, alors qu'au contraire Ferrari a explosé la concurrence niveau rythme et RedBull a été bien au-dessus de ce qui était attendue (même par eux même).
Honda arrive tout juste a rejoindre le niveau qui était le siens en fin d'année dernière, car je rappel à tous que Alonso était parti dernier à Sepang et arrivée septième. C'est la dernière marche qui va être difficile à franchir pour le motoriste nippon alors qu'au contraire Renault est déjà dans cette étape.
Maintenant j'attends de voir quelle va être la réaction de ce qui prétende que Alonso a imposé Renault à Mclaren si comme je le crois il annonce son retrait dans les prochains jours....

Mais non il va pas arreter sa carriere alors qu'en 2019 un possible baquet mercedes l'attend si bottas continue ses contre perfs. et qu'en 2018 il pourrait/devrait pouvoir jouer top5

Je crois que t'as pas bien compris ou que tu ne veux pas l'accepter (ceci n'est pas une critique). Alonso est dépassé. Ferrari et Mercedes n'en veulent pas ou plus selon le cas.
Pour ces équipes là l'avenir s'appel Verstappen, Ricciardo, Ocon, Sainz et peut-être d'ici là Vandoorne, leclerc ou Gasly.
Et Hamilton et Vettel ne veulent pas d'Alonso et comme ils rapportent les résultats demandés par leur équipe réspective, il n'y a aucune raisons de les emmerder.
Alonso le sait, et je le dis, depuis que les portes de Ferrari et Mclaren et même Renault se sont fermées, il accuse le coup. Ce week-end à été son plus mauvais depuis dix ans ou plus...mais pas uniquement sur la piste, en dehors il a été inexistant, très vague dans ses déclarations à la presse...pas optimiste. On a vu beaucoup de pilote partir à la retraite ces dernières 15 ou 20 années (Coulthard, Webber etc...). Bien depuis Septembre, j'ai l'impression d'assister à la même chose avec Alonso. Mais peut-être suis-je à coté de la plaque, dans tous les cas j'en suis arrivé à un point ou je souhaiterais que ça s'arrête.

Toutes les sources sérieuses concordent pour dire qu'Alonso va rester chez McLaren, le seul point d'interrogation étant la durée du contrat, puisque Alonso et McLaren n'ont pas forcement les mêmes intérêts.

f1_Alonso a écrit:Mais non il va pas arreter sa carriere alors qu'en 2019 un possible baquet mercedes l'attend si bottas continue ses contre perfs. et qu'en 2018 il pourrait/devrait pouvoir jouer top5

Mercedes va jouer la carte de la jeunesse en 2019, d'autant que ça sent la fin de cycle proche quand on voit à quel point ils ont perdu leur avance, donc ils auront moins de risques à tenter Ocon par exemple..
En revanche, Alonso semble bien parti pour une meilleure saison en 2018 avec Mclaren, même s'il devra faire gaffe à vandoorne

f1_Alonso a écrit:

cyd61 a écrit: et oui Honda semble ne plus être très loins du compte.

Tu crois qu'on serait passé d'un Gp où Alonso se faisait littérallement déposé en ligne droite par tout le monde a un Gp un mois plus tard où le moteur est "pas loin du compte des meilleurs" ? Non mais t'es où là ? sur Mars  

Vandoorne termine à un tour.. faut pas déconner, pas loin du compte non mais ct' blague
Tu manques de clairvoyance et c'est on acharnement anti-alonso qui t'aveugle à chacun de tes posts.

1 tour peut être mais 7 eme, donc si tu sais compter cela veut dire qu’il y a quelques auto derrière. Sur un circuit où le moteur a son importance. Je te rappelle ensuite que à part Ferrari et Mercedes, tout le monde peut se retrouver à un tour suivant les occasions.
Venant d’un fan prêt à voir son pilote dans une willams, il va falloir dans ce cas t’habituer à le voir à un tour.
Sinon pour parler d’aveuglement , veut tu que nous parlions de ton fantasme de Alonso chez Mercedes ?

J'ai d'autres fantasmes dans la vie quand même

Je dis juste qu'en 2019 plein de pilotes arriveront en fin de contrat.. et que la donne risque d'etre redistribuée à tous les niveaux

Je pense que Fernando peut tenter un "One more time". Toute façon les 2 années à venir ne pourraient pas être pire qu'en ce moment pour lui. Je ne peux pas croire qu'il reste sur un truc aussi négatif, lui le taureau des Asturies.

L'an prochain il pourra choper qq podiums, voire pourquoi pas une victoire.. je suis sûr qu'il voudrait regoutter au podium avant de tirer sa révérence

Bien entendu, tu as raison, Alonso ne veux surement pas partir la dessus. Mais rien ne nous dit que la Mclaren à moteur Renault sera une machine de guerre en 2018. Il va y avoir beaucoup de problème d'intégration du moteur, d'apprentissage et de mise au point du nouveau bloc etc..Mercedes, Ferrari, Rb resterons devant, Renault va fair un bon en avant, Williams sous l'impulsion de Paddy va revenir vers l'avant, donc on est très loin de jouer les podiums du coté des monoplaces orange en 2018. Fair la Q3 et rapporter des points à chaque fois devrait être un objectif réaliste, tout du moins sur la première partie de la saison.
En parallèle, Alonso peut piloter la meilleur voiture en Indy et pour la meilleur équipes au mans, donc des perspectives de succès bien plus réaliste.
Mais qu'il reste ou pas, ça ne changera rien. En 2019 les top teams se disputerons pour signer Max, Ricciardo et Sainz pour ne citer qu'eux.
Eventuellement si Renault atteint ses objectifs et que Sainz est récupéré par RB on peut imaginer un volant chez Renault.
De plus je dirais que Mercedes ne sera peut-être plus la destination rêvée. Ils arrivent en fin de domination, et logiquement une autre équipe va se mettre à dominer à leur place. Je ne serais même pas surpris que Mercedes vire 3ème force l'an prochain.

En fait t'en sais rien, pourquoi tout le monde ferait un bon en avant sauf eux ? La MCL32 va profondément évoluer et il n'y a aucune raison que ça ne fonctionne pas.. On a vu en 2009 que lorsqu'une voiture est bien née, l'intégration moteur n'est en rien un problème

RBR vient de gagner un GP à la régulière. Je me demande bien pourquoi McLaren ne pourrait pas en faire autant avec le même moteur. Des difficultés d'intégration, d'apprentissage, ... ? Ce ne sont pas des débutants et Renault les aidera au moins autant que RBR. Les difficultés qu'a connu McLaren ces dernières années semblent plutôt dues au moteur Honda lui-même. Un manque d'argent ? Cela ne devrait pas se voir immédiatement. Et pourquoi ne pourraient-ils pas en avoir à peu près autant que RBR ?

En 2019, voire en 2018, on pourra ainsi avoir 4 ou 5 équipes pouvant gagner des GP à la régulière. C'est-à-dire une dizaine de pilotes. Pour l'instant seuls Vettel, Hamilton, Ricciardo et Verstappen sont assurés de figurer dans cette liste en 2019. Cela laisse une demi-douzaine de baquets pour les pilotes qui vont se distinguer en 2018. Il n'y aura pas forcément que 4 baquets à convoiter comme cette année.

Cette année, 6 pilotes sont capables de gagner des GP à la régulière, ce qui est déjà beaucoup. Et encore pour Red Bull, cela date de Sepang hein... Bakou étant pour le moins particulier.
Voir 4/5 équipes se mêler régulièrement à la lutte pour les victoires en 2018 me parait hautement improbable, même 2019... D'ailleurs ça doit être extrêmement rare dans l'histoire de la F1, non?
Puis, on n'est pas à l'abri de voir une équipe faire un bond en avant et dominer le championnat...

... Genre TR Honda...

je n'ai jamais dit que Mclaren n'y arriverait pas, je tenait juste à calmer les ardeurs de f1_Alonso, en lui indiquant qu'on ne pouvait en rien affirmé que Alonso fera plusieurs podiums l'an prochain au volant d'une Mclaren/Renault.

Sérieux, ça vient d'où cette certitude que Paddy Lowe va faire décoller Williams ?

Ça me rappelle ceux qui pensaient que le départ de Mike Gascoyne allait couler Renault, et que son arrivée ferait décoller Toyota. 

Sauf qu'un directeur technique, c'est pas forcement un concepteur. Si c'est juste un organisateur, il n'y a aucun miracle à attendre de lui.

la mclaren est l'un des meilleurs chassis, le renault est pas loin des tout meilleurs.. moi je vois que ca. Après, à eux de bien faire corréler les 2

les dernieres declas de fernando ne laisse aucun doute sur le fait qu'il sera chez mclaren l'an prochain

f1_Alonso a écrit:les dernieres declas de fernando ne laisse aucun doute sur le fait qu'il sera chez mclaren l'an prochain

Oui très loin de son "je ne resterais en F1 que si j'ai la certitude de gagner". J'espère qu'il aura un coup de chance style Button chez Brawn en 2009.

I have a dream a écrit:

f1_Alonso a écrit:les dernieres declas de fernando ne laisse aucun doute sur le fait qu'il sera chez mclaren l'an prochain

Oui très loin de son "je ne resterais en F1 que si j'ai la certitude de gagner". J'espère qu'il aura un coup de chance style Button chez Brawn en 2009.

Peut-être qu'un jour la routourne va tourner...

http://www.f1i.com/infos/alonso-vandoorne-a-simplement-ete-meilleur-moi/

Sympa, et effectivement assez rare venant d'un pilote qui soit-disant est là pour humilier, piétiner et cracher sur ses équipiers à longueur de temps.

sur l'ensemble du week-end, quand on écoute Boullier, il a pas l'air serein concernant le contrat de Alonso...Je pense que Alonso a vraiment du recevoir des propositions alléchante hors F1. D'ailleurs Norris va prendre la place de Button en tant que réserviste de l'écurie Mclaren, et son nom commence a être évoqué pour épauler Vandoorne en 2018.

Bah justement il va prendre la place de réserviste en 2018, Norris.. Potentiellement titulaire en 2019 mais je pense que 2018, c'est trop tôt