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Message par Zelkin Lun Juin 04, 2018 5:48 pm

Si on peut même plus se baser sur le live timing officiel... Laughing

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Message par I have a dream Mar Juin 05, 2018 2:03 pm

Alonso fêtera son 300ème gp ce week-end. Mais en réalité, il n'a pris le départ que de 297 gp.
-En 2005, retrait suite au consignes de Michelin aux USA.
-Engagé mais pas de participation en Australie 2015 et idem à Barhein 2016.

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Message par Mikasper Mar Juin 05, 2018 3:00 pm

D'après la sacro-sainte bible Stats F1, Alonso n'était pas engagé à Melbourne, en 2015.

Sa 3ème "non-participation", c'est au GP de Russie, où il a abandonné au tour de chauffe. Il n'a donc pas pris le départ, tout en étant engagé.

http://www.statsf1.com/fr/fernando-alonso/non-participation.aspx

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Message par I have a dream Mar Juin 05, 2018 4:35 pm

Mikasper a écrit:D'après la sacro-sainte bible Stats F1, Alonso n'était pas engagé à Melbourne, en 2015.

Sa 3ème "non-participation", c'est au GP de Russie, où il a abandonné au tour de chauffe. Il n'a donc pas pris le départ, tout en étant engagé.

http://www.statsf1.com/fr/fernando-alonso/non-participation.aspx

Ha ok, j'avais fait ça de tête, et j'avais oublié ce splendide épisode de l'ère (non moins splendide) Honda.

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Message par Nico Karev Mar Juin 05, 2018 5:36 pm

C'est le 300e déplacement d'Alonso en F1 mais sa 300e course sera techniquement en Autriche.

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Message par Satoru Mar Juin 05, 2018 9:50 pm

La notion d'engagement retenue par statsF1, ça signifie pas grand chose. S'agissant de Bahrein 2016, son forfait a été officialisé le jeudi matin, 24h avant le début des premiers essais. Ca ne devrait pas figurer dans ses stats. Et d'ailleurs, la plupart des sites n'en font pas état.

La vraie distinction, elle est entre les participations, ce qui implique d'avoir pris part à une moins une séance d'essais, avec l'intention de se qualifier (en opposition aux 3e pilotes du vendredi) et les départs en GP.

Pour Alonso, on est donc, après Monaco, à 299 participations pour 297 départs.
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Message par Nico Karev Mer Juin 06, 2018 9:49 am

Après 299, 297 ou 300, c'est énorme quand même.
Il va devenir le second pilote avec le plus de course de l'histoire de la F1 derrière Barrichello cette année (vers la partie asiatique). Raikkonen va en avoir plus de 290 et plus de 300 si jamais Ferrari le reconduit.

1- Barrichello : 323
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Message par Ludovroum Mer Juin 06, 2018 9:58 am

Énorme, oui, mais nous vivons une époque où l'on cumule arrivée précoce en F1 (Alonso le premier), croissance régulière du nombre de GP par an, et haut niveau de sécurité limitant le risque physique... Forcément, ça donne des carrières impressionnantes au regard des générations précédentes, surtout qu'avec la qualité de la préparation physique des pilotes et la toute relative facilité de pilotage des monoplaces (boite séquentielle, gestion électronique visant la souplesse, etc.), les retraites tardives sont facilement envisageables ! Wink
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Message par Zelkin Mer Juin 06, 2018 10:26 am

Sans forcément dire que les F1 sont moins physiques qu'avant depuis l'an dernier, c'est effectivement l'arrivée précoce des pilotes qui fait ça.

Le "club des 300" pourrait largement être rejoint par Hamilton, Vettel, Ricciardo, Verstappen, et l'on peut envisager s'ils continuent comme ça des gars comme Ocon, Leclerc...

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Message par Ludovroum Mer Juin 06, 2018 10:35 am

J'ai parlé d'une "toute relative facilité de pilotage" en donnant des exemples qui relèvent de la facilité d'exploitation, mais en aucun cas je n'ai évoqué des F1 moins physiques... :? ( Même si elles l'ont été, mais ce n'est vraiment pas de ça que je parlais)
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Message par chandleur Mer Juin 06, 2018 11:24 am

Satoru a écrit:La notion d'engagement retenue par statsF1, ça signifie pas grand chose. S'agissant de Bahrein 2016, son forfait a été officialisé le jeudi matin, 24h avant le début des premiers essais. Ca ne devrait pas figurer dans ses stats. Et d'ailleurs, la plupart des sites n'en font pas état.

La vraie distinction, elle est entre les participations, ce qui implique d'avoir pris part à une moins une séance d'essais, avec l'intention de se qualifier (en opposition aux 3e pilotes du vendredi) et les départs en GP.

Pour Alonso, on est donc, après Monaco, à 299 participations pour 297 départs.

Sur le coup je comprenais pas qu'Alonso répercute cette erreur de Statsf1 mais en fait ce n'est pas le cas car il parle du 300ème pour le canada tandis que Statsf1 parle de 300 a monaco (En fait en premier lecture j'ai zappé ta dernière phrase ce qui m'aurait évité de chercher)
C'est dommage que Statsf1 aille si large dans ses engagements. Surtout que j'ai toujours trouver que la notion de GP dont sont exclut les abandons dans le tour de chauffe beaucoup trop restrictives

Moi je pense qu'on peut décompter :
- Engagement : Participation a une séance d’essais libre
- Tentative de qualification
- Qualification
- Présence sur la grille ou tentative réelle d'y être présent (Pilote sur place le dimanche et team travaillant dans l'espoir d'amener la voiture sur la grille)
- Départ
(Puis Arrivé ; Arrivé dans les points ; Podium ; Victoires Laughing )

Les plus intéressants sont pour moi Qualification / Présence sur la grille.
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Message par Zelkin Mer Juin 06, 2018 11:39 am

Ludovroum a écrit:J'ai parlé d'une "toute relative facilité de pilotage" en donnant des exemples qui relèvent de la facilité d'exploitation, mais en aucun cas je n'ai évoqué des F1 moins physiques... :? ( Même si elles l'ont été, mais ce n'est vraiment pas de ça que je parlais)

Vu que tu mettais l'âge en rapport, je pensais que c'est ce que tu voulais dire, sorry Wink

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Message par Ludovroum Mer Juin 06, 2018 11:55 am

Wink
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Message par Docky Mer Juin 06, 2018 9:26 pm

Disons qu'il faut en gros 15/16 saisons pour atteindre les 300GP.
Avant, avec 15/16 saisons, tu atteignais les 200 GP dans les années 1990. Puis 250 dans les années 2000.

C'est surtout ça la différence (bon avec les 60/70, t'as aussi le fait que tu risque moins de  perdre la vie au volant maintenant, on va pas se mentir).  
Reste que faire 15/16 ans en F1 (qui est pour moi une stat du coup, plus forte que les 300 GP) c'est assez costaud. Dans les 9 pilotes ayant disputé 16 saisons en F1, les deux tiers sont champions du monde.
Seul Patrese, Barrichello et Bonnier ne l'ont pas été. (Pour Bonnier, cela dit, y'a eu 3/4 saisons en mode pigiste cela dit, avec seulement 2 ou 3 GP disputés)

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Message par Satoru Jeu Juin 07, 2018 9:38 pm

Rollo Tomasi a écrit:Et ils sont motorisés par Chevrolet. Je vois mal Macca recommencer un partenariat avec Andretti ou une structure fournie par Honda.

Et bien aux dernières nouvelles, c'est un partenariat avec Andretti qui tient la corde. Et je viens de vérifier, Andretti avait prolongé de deux saisons avec Honda, et aura donc toujours un bloc nippon en 2019.

Il y aurait aussi des discussions avec l'écurie Rahal-Letterman (Honda également) et le Ed Carpenter Racing (Chevrolet).

Ce qui est étonnant, c'est que au-delà du passif entre Alonso et Honda, il faut rappeler que Alonso est lié avec Toyota jusqu'aux 24h du Mans 2019.
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Message par Zelkin Jeu Juin 07, 2018 10:04 pm

Je suis pas certain qu'Alonso ira l'an prochain... Il va falloir essuyer des plâtres, et je le vois plutôt faire, au pire l'Indy 500 dans une deuxième McLaren, mais je les vois de plus en plus engager Latifi à temps plein l'an prochain, et Alonso en 2020

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Message par Satoru Jeu Juin 07, 2018 10:31 pm

Zelkin a écrit:Je suis pas certain qu'Alonso ira l'an prochain... Il va falloir essuyer des plâtres, et je le vois plutôt faire, au pire l'Indy 500 dans une deuxième McLaren, mais je les vois de plus en plus engager Latifi à temps plein l'an prochain, et Alonso en 2020

Toujours d'après ce que j'ai lu, Alonso n'aurait qu'un programme partiel. Indy 500 + quelques courses ici ou là.
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Message par Rollo Tomasi Jeu Juin 07, 2018 11:02 pm

Satoru a écrit:
Rollo Tomasi a écrit:Et ils sont motorisés par Chevrolet. Je vois mal Macca recommencer un partenariat avec Andretti ou une structure fournie par Honda.

Et bien aux dernières nouvelles, c'est un partenariat avec Andretti qui tient la corde. Et je viens de vérifier, Andretti avait prolongé de deux saisons avec Honda, et aura donc toujours un bloc nippon en 2019.

Il y aurait aussi des discussions avec l'écurie Rahal-Letterman (Honda également) et le Ed Carpenter Racing (Chevrolet).

Ce qui est étonnant, c'est que au-delà du passif entre Alonso et Honda, il faut rappeler que Alonso est lié avec Toyota jusqu'aux 24h du Mans 2019.
C'est étonnant en effet. Ceci dit, Toyota ne court pas en Indy. Ça permet peut être d'assouplir les termes du contrat. Et chez Honda, l'équipe de développement moteur Indy est différente de velle de F1. Je me demande si elle ne fait pas partie du HRD. Là encore, ça permet peut être d'arrondir les angles.
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Message par Zelkin Ven Juin 08, 2018 1:36 am

C'est HPD qui développe aux USA le moteur Honda oui.

Après faut se dire un truc pour le programme partiel y aura pas tant d'occasions. Avec déjà 22 courses de F1 et 4 courses de WEC, il sera bien occupé

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Message par chandleur Ven Juin 08, 2018 2:24 am

Ou alors il peut faire simplement WEC/indycar
Et gagner le mans et Indianapolis la même année (Avec juste une pige en f1 a monaco il fait la triple couronne sur une seule année Laughing )
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Message par Satoru Ven Juin 08, 2018 2:42 am

J"imagine que l'an prochain, il y aura encore conflit de date entre Monaco et Indianapolis.

Rien que pour ça, je pense qu'il ne sera plus en F1 en 2019.
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Message par Odji Ven Juin 08, 2018 8:19 am

Dans toutes ses déclarations il dit que la F1 est ennuyeuse, trop prévisible... mais pourtant en WEC il y a pas trop de suspens non plus.

Il est définitivement lassé j’ai l’impression.
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Message par Zelkin Ven Juin 08, 2018 9:04 am

chandleur a écrit:Ou alors il peut faire simplement WEC/indycar
Et gagner le mans et Indianapolis la même année (Avec juste une pige en f1 a monaco il fait la triple couronne sur une seule année Laughing )

Monaco et Indianapolis étant séparés d'une heure, ça va être chaud Laughing

Non mais là il indique qu'il veut honorer son contrat pluriannuel en F1, il explique qu'il trouve dommage que les 3 équipes de tête ne soient pas atteignables par les autres. Mais il dit aussi qu'il prend toujours beaucoup de plaisir à piloter et que la F1 est assez unique en ce sens. Je pense que même si le WEC soulève un défi énorme, il fera pas plus que la super saison, après tout ça reste des voitures qui tournent dans le rythme de monoplaces de GP2

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Message par Hangar18 Ven Juin 08, 2018 10:04 am

Satoru a écrit:J"imagine que l'an prochain, il y aura encore conflit de date entre Monaco et Indianapolis.

Rien que pour ça, je pense qu'il ne sera plus en F1 en 2019.

Je pense que même dans l'hypothèse d'un engagement en Indy, il sera toujours très présent en F1 et on peut imaginer que les volants vont tourner entre lui, Vandoorne et Norris. McLaren pourra aligner Vandoorne/Norris comme duo principal, mais Alonso pourra faire quelques courses pour aller chercher des gros résultats en fonction de la forme des deux.

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Message par I have a dream Ven Juin 08, 2018 11:14 am

Hangar18 a écrit:
Satoru a écrit:J"imagine que l'an prochain, il y aura encore conflit de date entre Monaco et Indianapolis.

Rien que pour ça, je pense qu'il ne sera plus en F1 en 2019.

Je pense que même dans l'hypothèse d'un engagement en Indy, il sera toujours très présent en F1 et on peut imaginer que les volants vont tourner entre lui, Vandoorne et Norris. McLaren pourra aligner Vandoorne/Norris comme duo principal, mais Alonso pourra faire quelques courses pour aller chercher des gros résultats en fonction de la forme des deux.

ça me parait hautement improbable. Venir sur quelque course comme ça et faire une performance, même pour Alonso. Avec la meilleur voiture du plateau, pourquoi pas et encore. Mais avec une Mclaren, qui à besoin d'une préparation énorme pour oser se placer en q3, j'y crois pas trop.


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