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Message par Zelkin Ven Juin 08, 2018 11:54 am

Ce serait pas malin, un rookie a besoin de tout sauf de se voir amputé d'une partie de sa saison de débutant. C'est le pire moyen pour le foutre dans un cercle vicieux de manque de roulage et de durées énormes à ressasser de potentielles erreurs.


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Message par Satoru Sam Juin 09, 2018 6:43 am

Michael Andretti présent dans le stand McLaren hier.

Et vu qu'il y en avait en même temps les qualifs de l'IndyCar au Texas, on se doute bien que c'était pas une visite de courtoisie pour se rappeler les bons souvenirs de 1993.
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Message par Nico Karev Sam Juin 09, 2018 10:00 pm

#JesuisNando

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Message par Mikasper Dim Juin 10, 2018 8:47 am

Satoru a écrit:Michael Andretti présent dans le stand McLaren hier.

Et vu qu'il y en avait en même temps les qualifs de l'IndyCar au Texas, on se doute bien que c'était pas une visite de courtoisie pour se rappeler les bons souvenirs de 1993.

Vu comment cela s'est terminé, les bons souvenirs doivent être rapide à évoquer. What a Face

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Message par Nico Karev Dim Juin 10, 2018 10:21 am

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Selon Alonso, il n'a plus eu de voiture pour un titre depuis 2007...
Heu 2010 ?

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Message par Zelkin Dim Juin 10, 2018 11:28 am

Et 2012...

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Message par Nico Karev Dim Juin 10, 2018 11:32 am

2012 la Ferrari est pas la plus rapide mais elle est très fiable et lui au sommet de son art.
Mais 2010 il exagère.

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Message par I have a dream Dim Juin 10, 2018 11:52 am

Oui en 2010 il commet quelque erreurs en début de saison mais ensuite Ferrari perd un peu de terrain sur RB et Mclaren. Alonso profite des erreurs des uns et des autres et du manque de fiabilité de RB pour arriver en tête du championnat à la dernière course.
2012, tout vient de Alonso et de la fiabilité de la Ferrari. En début de saison, elle est quand même à plus d'une seconde au tour en qualifs.
J'ai l'impression que la qualifs de hier à fait beaucoup de mal au clan Mclaren.
La piste Indycar se réchauffe sérieusement du coté Alonso.

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Message par Zelkin Dim Juin 10, 2018 12:02 pm

Oui 2012 j'avais oublié les écarts en début de saison.

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Message par I have a dream Ven Juin 15, 2018 11:02 am

L'équipage d'Alonso en pôle grâce au superbe chrono de Nakajima.
J'espère une victoire pour Alonso, bien que je m'en foute un peu de son histoire de triple couronne.
ça serait amplement mérité vu ce qu'il endure depuis plusieurs années.

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Message par Ludovroum Ven Juin 15, 2018 11:26 am

Tu t'en fous que ton pilote favori vise la triple couronne (et même quadruple, puisqu'il cumule déjà GP de Monaco et Champion du Monde de F1), alors que c'est probablement ce qu'il existe de plus prestigieux en sport mécanique ?

Là, y'a un truc qui m'échappe...
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Message par Nico Karev Ven Juin 15, 2018 11:26 am

Sa possible (et probable) victoire va avoir aucun panache cependant. Je préfère qu'il gagne les 500 miles plutôt que Le Mans avec (quasiment) aucune concurrence en dehors de la seconde Toyota car une victoire là-bas vu la concurrence de malade et la difficulté, c'est historique.

Montoya est plus proche de faire la triple couronne que Alonso mais il n'a pas beaucoup de chance pour la victoire ce week-end malheureusement.

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Message par Satoru Ven Juin 15, 2018 1:20 pm

Le palmarès reste, les circonstances de course s'oublient.

C'est marqué noir sur blanc que Graham Hill a la triple couronne, mais plus grand monde se souvient qu'il ne l'a pas acquise avec beaucoup de panache.

- Sa victoire à Indianapolis est très chanceuse puisque Jackie Stewart dominait nettement la course avant de tomber en panne à 2 tours de l'arrivée. C'est d'ailleurs notable que malgré sa victoire et son statut de rookie, Graham Hill n'a pas été désigné "rookie of the year", l'honneur revenant à Stewart.

- Aux 24h du Mans, il s'impose face à une concurrence pas beaucoup plus féroce que Toyota cette année. Il était chez Matra, qui était archi-favori. La seule vraie concurrence venait des autres voitures de la marque.
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Message par Ludovroum Ven Juin 15, 2018 1:27 pm

Le Mans reste Le Mans... Sauf exception, ça se joue généralement entre 2 équipes, parfois au sein d'une seule équipe... Et même favori, il faut déjà aller au bout sans rencontrer trop de soucis : à ce sujet, Toyota est spécialiste pour en parler !

Bref, y'a des années exceptionnelles, mais quoi qu'il arrive une victoire au Mans est toujours méritée, c'est nettement plus compliqué que simplement tourner en rond pendant 24h...
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Message par Ludovroum Ven Juin 15, 2018 1:32 pm

Bref, s'agissant de Toyota, je les vois évidemment favoris, mais c'est très loin d'être gagné... Et il suffit d'un problème relativement mineur pour être relégué à au moins un tour de l'autre Toyota, donc je ne vois pas bien comment on peut affirmer qu'Alonso va forcément gagner dimanche.
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Message par I have a dream Ven Juin 15, 2018 1:35 pm

Ludovroum a écrit:Tu t'en fous que ton pilote favori vise la triple couronne (et même quadruple, puisqu'il cumule déjà GP de Monaco et Champion du Monde de F1), alors que c'est probablement ce qu'il existe de plus prestigieux en sport mécanique ?

Là, y'a un truc qui m'échappe...

Je comprends ton étonnement. Pour l'instant j'ai du mal à m'imaginer ce que représente cette fameuse triple couronne. Si c'est si spécial que ça en à l'air, pourquoi tout les pilotes n'en rêvent pas?
Les Hamilton, Vettel...pourquoi il ne pipe pas un mot à ce sujet. Si c'était si glorieux que ça, les deux que je vient de citer, aurait au moins un mot sympa à l'encontre de ce qu'est entrain de tenter l'un de leur "collègue" de toujours. Et très franchement si Alonso gagnait en F1, il n'en parlerait même pas de cette triple couronne...Comme l'a dit Hakkinen, Alonso fait ça pour trouver sa "came" ailleurs. Et sa came c'est la victoire.
Bien entendu je serais content qu'il réussisse, mais pour l'instant je suis plutôt très triste de sa fin de carrière en F1, et une victoire au mans ne m'enlèvera pas cette tristesse.

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Message par I have a dream Ven Juin 15, 2018 1:37 pm

Ludovroum a écrit:Bref, s'agissant de Toyota, je les vois évidemment favoris, mais c'est très loin d'être gagné... Et il suffit d'un problème relativement mineur pour être relégué à au moins un tour de l'autre Toyota, donc je ne vois pas bien comment on peut affirmer qu'Alonso va forcément gagner dimanche.

Tout à fait! Mais c'est plus marrant de dire Alonso à du cul de se retrouver dans la voiture favorite, comme ça en cas de victoire on pourra dire qu'il ne le mérite pas. ça fait bander les "Anti".

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Message par Satoru Ven Juin 15, 2018 1:38 pm

La principale différence avec 1972, c'est que cette année, Alonso est LA star de l'équipe, celui que tout le monde (ou presque) veut voir gagner.

Alors qu'en 1972, malgré son prestige, Graham Hill ne bénéficiait pas d'un tel engouement. La voiture qui avait les faveurs du public (et donc probablement de Lagardère) c'était celle sur laquelle on trouvait François Cevert, dont la notoriété était en train d'exploser en France.
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Message par schumi0203 Ven Juin 15, 2018 1:40 pm

Toute facon la Toyota va casser à quelques minutes de l'arrivée non ?

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Message par Ludovroum Ven Juin 15, 2018 1:45 pm

C'est le risque, en effet...

Et pour ma part c'est infiniment plus une victoire Toyota qu'une victoire d'Alonso qui pourra m'émouvoir dimanche... Le manque de réussite de Toyota fait partie de la légende du Mans, un retournement de situation serait assez extraordinaire, un peu comme l'a été le titre pilote d'Ogier avec M-Sport l'an passé.
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Message par I have a dream Ven Juin 15, 2018 1:48 pm

schumi0203 a écrit:Toute facon la Toyota va casser à quelques minutes de l'arrivée non ?

Laughing Je visionnais une interview de Alonso en Français donné à RTL hier. Et à la fin, je me suis demandé, "qu'es ce qui va l'empêcher de gagner cette course".
Il n'est pas verni niveau "réussite/chance" depuis pas mal d'année maintenant, on peut donc logiquement s'attendre à un problème.
Sinon peut-être que Nadal qui donnera le départ, ça lui portera chance.

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Message par Ludovroum Ven Juin 15, 2018 2:04 pm

I have a dream a écrit:
Ludovroum a écrit:Tu t'en fous que ton pilote favori vise la triple couronne (et même quadruple, puisqu'il cumule déjà GP de Monaco et Champion du Monde de F1), alors que c'est probablement ce qu'il existe de plus prestigieux en sport mécanique ?

Là, y'a un truc qui m'échappe...

Je comprends ton étonnement. Pour l'instant j'ai du mal à m'imaginer ce que représente cette fameuse triple couronne. Si c'est si spécial que ça en à l'air, pourquoi tout les pilotes n'en rêvent pas?
Les Hamilton, Vettel...pourquoi il ne pipe pas un mot à ce sujet. Si c'était si glorieux que ça, les deux que je vient de citer, aurait au moins un mot sympa à l'encontre de ce qu'est entrain de tenter l'un de leur "collègue" de toujours. Et très franchement si Alonso gagnait en F1, il n'en parlerait même pas de cette triple couronne...Comme l'a dit Hakkinen, Alonso fait ça pour trouver sa "came" ailleurs. Et sa came c'est la victoire.
Bien entendu je serais content qu'il réussisse, mais pour l'instant je suis plutôt très triste de sa fin de carrière en F1, et une victoire au mans ne m'enlèvera pas cette tristesse.
Pourquoi tous les pilotes n'en rêvent pas publiquement ?

Probablement parce que c'est très difficile à réaliser, et qu'il n'y a bien qu'Alonso pour afficher ce genre d'ambition avant d'avoir au moins le Mans ou Indy en plus du palmarès F1... Mais Andretti ou Villeneuve (Monaco en moins, certes), ont couru +/- longtemps derrière un palmarès de ce genre, et Montoya ne cache plus ce rêve depuis quelques années !

Faut se rendre compte de ce qu'il faut cumuler :

1. Avoir réalisé une suffisamment belle carrière en F1 pour gagner Monaco et/ou le titre... Soit un palmarès qui concerne 3 ou 4 pilotes par décennie !

2. Avant ou après la F1, trouver le temps de prendre le risque physique de courir Indy 500 et de le gagner... Cumuler ces 2 premiers points c'est déjà dingue... Montoya, Villeneuve, Mansell, Andretti, Hill... Ça court clairement pas les rues !

3. En plus de tout ça, affronter l'autre danger physique qu'est Le Mans, et en sortir vainqueur... OK, y'a 3 vainqueurs par an, et théoriquement on peut le tenter jusque la cinquantaine, mais faut-il encore y arriver !

Si on ajoute à ça un certain nombre de pilotes absolument pas attirés par l'endurance, et ceux qui comme Prost refusent le risque physique que représente Indy ou Le Mans, forcément ça restreint drastiquement le nombre de prétendants...

Personnellement, je trouve déjà qu'un gars comme Bourdais qui a couru Monaco en F1 et qui dispute régulièrement Indy et Le Mans à la suite est déjà dans une situation extraordinaire, alors tenter la triple ou quadruple couronne c'est vraiment quelque chose d'incroyable, et encore plus d'y arriver... Cool
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Message par Ludovroum Ven Juin 15, 2018 2:06 pm

IHAD, j'avoue que la pensée d'une alliance des malchances de Toyota et d'Alonso qui aboutirait sur une victoire au Mans donnerait un magnifique moins par moins égal plus ! Laughing

Sérieusement, j'ai ça en tête depuis le début de la rumeur d'Alonso au Mans avec Toyota... Wink
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Message par Satoru Ven Juin 15, 2018 2:16 pm

I have a dream a écrit:
Je comprends ton étonnement. Pour l'instant j'ai du mal à m'imaginer ce que représente cette fameuse triple couronne. Si c'est si spécial que ça en à l'air, pourquoi tout les pilotes n'en rêvent pas?

Pour tempérer l'enthousiasme autour de la Triple Couronne, il faut avoir en tête que c'est quelque chose qui n'a absolument rien d'officiel. C'est une invention des journalistes et/ou des fans, et qui n'est reconnue par aucun organisme.

Tout le monde n'est d'ailleurs pas d'accord sur la définition de la Triple Couronne.
Pour certains, c'est le triplé Monaco-Indianapolis-Le Mans. Pour d'autres, c'est le triplé Champion F1-Indianapolis-Le Mans.

La première version a l'avantage d'être plus "symétrique" (3 courses) que la deuxième (1 championnat + 2 courses). Mais elle se méprend sur le prestige respectif de chacune des épreuves :
- gagner l'Indy 500 est plus important que gagner le championnat IndyCar
- gagner les 24h du Mans est plus important que gagner le WEC
- mais gagner Monaco n'est certainement pas plus important qu'être champion du monde de F1
Voilà pourquoi, personnellement, je suis plus un partisan de la deuxième version.
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Message par Ludovroum Ven Juin 15, 2018 2:33 pm

De toute façon Alonso répondant aux 2 définitions, pour ma part j'appelle ça la quadruple couronne... Hill est le seul dans ce cas, non ? (Et avec un plus beau palmarès qu'Alonso, ne serait-ce qu'à Monaco)
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