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Message par I have a dream Dim 3 Sep 2017 - 13:41

L'objectif pour Renault c'est gagner les championnats, pas avec RedBull, pas avec Mclaren, mais en tant qu'équipe. Prost fait du très bon travail en tant que conseillé là bas, et il a été claire hier...équipé 4 écuries les pénaliserais. Torro Rosso pourrait hériter du Honda suivi de RedBull si Honda progresse, et le deal Mclaren avec Renault pourrait s'accompagner d'un retour de Alonso chez le losange en 2018 ou 2019.
Voilà ce que je comprends de la situation pour le moment.

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Message par I have a dream Dim 3 Sep 2017 - 14:02

http://nextgen-auto.com/Horner-Un-accord-Toro-Rosso-Honda-donnera-des-options-a-Red-Bull,120105.html

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Message par Satoru Dim 3 Sep 2017 - 15:26

I have a dream a écrit:L'objectif pour Renault c'est gagner les championnats, pas avec RedBull, pas avec Mclaren, mais en tant qu'équipe. Prost fait du très bon travail en tant que conseillé là bas, et il a été claire hier...équipé 4 écuries les pénaliserais. Torro Rosso pourrait hériter du Honda suivi de RedBull si Honda progresse, et le deal Mclaren avec Renault pourrait s'accompagner d'un retour de Alonso chez le losange en 2018 ou 2019.
Voilà ce que je comprends de la situation pour le moment.

Alonso est en fin de contrat. Il ne peut pas servir de monnaie d'échange, puisqu'il peut aller où il veut en 2018.

Renault peut très bien avoir Alonso sans fournir de moteur à McLaren.
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Message par Venom Dim 3 Sep 2017 - 15:31

La voiture d'Alonso qui tombe en panne lors de la parade et Alonso qui continue dans la Renault de Palmer...
Ce sont des signes.
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Message par SchuminatOr57 Dim 3 Sep 2017 - 15:37

Quel drôle de manière de lui piquer son baquet mrgreen

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Message par Mathieu Dim 3 Sep 2017 - 15:46

La réponse est pas mal aussi

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Anytime peut être traduit par « Appelle-nous quand tu as besoin d'aide ».

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Message par cyd61 Dim 3 Sep 2017 - 15:57

Crouzz a écrit:
cyd61 a écrit:J'y vais de mon pronostic, tout ce ramdam, Renault chez McLaren et tout, c'est qu'ils sont en train de débarrasser McLaren de Alonso et non du moteur Honda.


Réponse avant 2 semaines d'après Prost
"débarasser" ?

Toi tu aimes pas Alonso, ça se voit mrgreen
Tu sous-entends donc que le déficit de performances de l'écurie est avant tout du à son pilote vedette ? Razz

Ou comment défriser les supporters du pilote
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Message par cyd61 Dim 3 Sep 2017 - 15:59

Crouzz a écrit:
cyd61 a écrit:J'y vais de mon pronostic, tout ce ramdam, Renault chez McLaren et tout, c'est qu'ils sont en train de débarrasser McLaren de Alonso et non du moteur Honda.


Réponse avant 2 semaines d'après Prost
"débarasser" ?

Toi tu aimes pas Alonso, ça se voit mrgreen
Tu sous-entends donc que le déficit de performances de l'écurie est avant tout du à son pilote vedette ? Razz

Ou comment défriser les supporters du pilote
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Message par cyd61 Dim 3 Sep 2017 - 16:00

comment défriser les supporters du pilote
Non je n apprécie pas son caractère mais j aime bien le pilote. Ou ai je dis que le problème de McLaren est Alonso. Enfin même si quelques part il en devient un. Je m explique. Alonso Honda ça va devenir compliqué, mais en attendant pour McLaren je reste persuadé que Honda reste un meilleur choix d avenir ne serait ce que part l apport financier de ceux ci, je m en suisse déjà expliqué. Et peut-être que le fait que les langues se soient délié concernant Alonso, pourrait le faire réagir et mettre un peu d eau dans son vin, ce qui pourrait alors lui ouvrir les portes de Renault et lui offrir un dernier petit défi intéressant, retrouver le succès avec l écurie qui lui a permis d écrire sa légende. Voila moi tout ce que je souhaite c est un Alonso apaisé, moins politiques et qui nous montre tout le talent qu'il a encore. Pas un grognard qui emmène tout le monde avec lui dans sa chute. Je suis désolé mais une écurie McLaren qui devient une simple écurie cliente qui se condamne à quelques hypothétique coût d éclat pour conserver un pilote talentueux mais sur la fin ne me fait pas rêver
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Message par Satoru Dim 3 Sep 2017 - 16:05

Bon, en tous cas, je pense que le divorce McLaren / Honda est acté.

McLaren ne veut plus de Honda, Red Bull a l'air assez ouvert à l'idée de mettre un moteur Honda dans la Toro Rosso, la FIA et la FOM ont également l'air de souhaiter cette solution.

Ne reste plus qu'à faire avaler la pilule à Honda. Ce qui n'est pas forcément le plus simple.

Je persiste à penser que c'est une connerie de la part de McLaren de s'assoir sur 100 millions et de perdre le statut d'écurie usine, pour récupérer un moteur client pas franchement génial, mais bon, c'est pas mon pognon, et l'histoire jugera.
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Message par J-L Dim 3 Sep 2017 - 16:23

Toro Rosso-Honda, je vois très bien Honda y placer Matsushita s'il obtient la Super Licence.
Reste à savoir qui de Sainz ou de Gasly sera le pilote Red Bull dans cette équipe.

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Message par FFFF Dim 3 Sep 2017 - 16:30

Je trouve qu'un duo TR-Honda ou une autre petite écurie serait pas mal car pour moi le rythme de développement de Honda (hallucinant) n'est pas sain. Je doute vraiment qu'il y ait une quelconque stratégie. Un peu plus de calme et de sérénité serait bon.

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Message par J-L Dim 3 Sep 2017 - 16:51

En effet, ils pourraient travailler sans pression avec Toro Rosso.

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Message par Satoru Dim 3 Sep 2017 - 16:52

Ensuite, hypothèse :

Vous êtes Fernando Alonso, en fin de contrat. Pour la suite, vous avez le choix entre
- Renault, écurie usine, dont la partie châssis est en gros progrès, avec le moteur dernière génération, qui bénéficiera d'une parfaite intégration au châssis.
- McLaren-Renault, écurie désormais indépendante, avec un budget de fonctionnement qui va fortement baisser, et qui sera équipée par un moteur ne bénéficiant pas forcément des dernières évos, et conçu pour un autre châssis.

Moi, perso, le choix est vite fait, je file chez Renault.

Ce serait quand même amusant que McLaren, qui fait des pieds et des mains pour garder Alonso, et dont le choix moteur à venir sera fortement influencé par le lobbying d'Alonso, finisse par le perdre au profit de leur nouveau "partenaire".
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Message par Nanaki_enter Dim 3 Sep 2017 - 17:08

J-L a écrit:En effet, ils pourraient travailler sans pression avec Toro Rosso.

C'est vraiment LE point que je vois comme positif dans cette histoire.
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Message par FFFF Dim 3 Sep 2017 - 17:11

Avant la course sur sky ils ont fait un terrible constat... Fernando est probablement encore dans le top 3... Normalement toutes les écuries se battraient pour lui, mais il est devenu peu desirables.

Alonso n'a en fait pas bcp de choix... Mercedes et Ferrari ne veulent pas de lui, RB ne promeut que ses pilotes maisons. Pour le reste Alonso devra consentir à une sérieuse reduction de salaire car peu d'autres écuries pourront supporter cela. Mais surtout je n'imagine pas es écuries comme Force India ou Williams s'offrir un Alonso qui aurait des pretentions trop élevées pour lui. De plus l'espagnol ne semble rouler que pour sa bosse

Bref pour moi il n'y a guère que Renault et McLaren qui pourraient être intéressé, or jai l'impression que c'est un peu tot pour l'option Renault. Pas que Renault ne puisse pas performer mais Alonso s'est donné ce caractère d'impatient qui pourrait débuter une écurie tjr en phase ascendante.

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Message par schumi0203 Dim 3 Sep 2017 - 17:34

Ou bien Alonso se lance dans la filière jeune de Redbull et va chez STR... avec Honda Laughing

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Message par SUTIL Dim 3 Sep 2017 - 19:04

A la question : quelles sont les chances de garder Alonso si Mclaren a le moteur Renault, Zak Brown (Mclaren) dit que c'est très probable. Il n'écarte toutefois pas le fait qu'il reste même si Honda reste avec Mclaren.
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Message par TangMaster Dim 3 Sep 2017 - 19:27

Pour moi les gagnants dans tout ça resterait Renault.

Un échange de pilote pourrait fortement être probable dans tout ça et sur la table il y'aurait : Alonso, Vandoorn, Sainz et même les rookies Gasly et Norris...

L'argent apporté par un de ses pilotes par ses simples résultats permettrait à l'écurie d'avoir un ou deux ans d'avance sur son planning si on compare avec les points que ramène palmer. De plus les 2 premiers cités connaissent la mclaren (qui ressemble beaucoup à une redbull qui plus est) et pourrait ramène chez renault une expertise qui ne necessite pas d'attendre qu'un ingénieur soit totalement libéré de son contrat (à l'image de Vettel chez Ferrari qui arrive avec les plans de la RB en tête voir Lowe qui doit quarément être à la tête de l'équipe qui a préparé les W0x depuis 2013).

En plus de cela, Renault va disposer d'une 3 ème écurie plus performante que TR et mais surtout qui va pouvoir faire contre poids dans les décisions face à RB. Si la RB ne performe pas alors il ne pourront rien reprocher à renault si la Mclaren performe.

Enfin si dans 2 ans ils se retrouvent avec un moteur du niveau de leur rivaux il sera plus facile pour eux de récuperer un des pilotes performant des 2 autres écuries avec comme argument "de toute façon l'année prochaine on coupe les vannes chez nos clients alors ramène ta fraise".
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Message par Newtom Dim 3 Sep 2017 - 19:30

Et sans Honda, est ce que McLaren serait encore prête à payer le salaire de ferando ?
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Message par cyd61 Dim 3 Sep 2017 - 20:03

Newtom a écrit:Et sans Honda, est ce que McLaren serait encore prête à payer le salaire de ferando ?
Qu'il aille chez Renault ou que Renault vienne chez McLaren, à mon avis il devra consentir à une baisse de ses émoluments. Et même si Honda reste, avec tout ce qu'il leur a mit seront t'ils toujours prêt à débourser autant ?
Bon je pense quand même que il va pour une fois regarder la performance avant le salaire.
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Message par SUTIL Dim 3 Sep 2017 - 20:41

Selon James Allen, Renault a posé une condition pour que Toro Rosso ait le moteur Honda : que Red Bull libère Sainz.

Cela permettrait à Mclaren de récupérer le moteur Renault.

Lu sur un autre site : Honda souhaiterait imposer Matsushita à Toro Rosso...Kvyat/Matsushita...ce serait pas folichon comme line up. En effet, on parle peu de Gasly.
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Message par f1_Alonso Dim 3 Sep 2017 - 20:43

vous parlez toujours de salaire.. mais quand tu es multi millionnaire, tu t'en fous du fric non ? le seul truc qui t'interesse vraiment et qu'il te reste à conquérir, c'est le pouvoir (donc etre le champion, le boss). A mon avis, le salaire n'entre pas en compte du tout pour un top pilote, mais bon je me trompe peut etre.. Disons que c'est plus une histoire d'égo (ca montre c qu'il vaut vraiment sur le marché) que d'argent à proprement parler


Dernière édition par f1_Alonso le Dim 3 Sep 2017 - 20:44, édité 1 fois

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Message par Mathieu Dim 3 Sep 2017 - 20:44

Newtom a écrit:Et sans Honda, est ce que McLaren serait encore prête à payer le salaire de ferando ?

Vouloir et pouvoir sont souvent antinomiques

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Message par BodyLanguage Dim 3 Sep 2017 - 20:50

Alonso, à force de jouer, va se retrouver à la retraite F1 et tant mieux. J'adorais ce pilote mais il me casse les bonbons depuis quelques semaines à se prendre pour Dieu ou presque. Qu'il s'en aille, donc. Antisportif et gueulard à Spa, ridicule à Monza aussi à la radio. Bien terne bilan ...

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