Re: Transferts 2018

par **le baron rouge** 14/9/2017, 12:12

Il finira chez Ferrari le petit. C'est le meilleur

par **Newtom** 14/9/2017, 12:18

mwouais... Saint et Max, c'est pas la même chose je pense...
RB se battra plus pour Max qu'il ne l'a fait pour Sainz.

Sinon il suffirait de tirer la gueule pour casser le contrat.
Faut-il encore qu'il y ait des compensation pour RB... et c'est pas encore dans la mentalité de la F1 de payer pour casser le contrat des autres...

par **le baron rouge** 14/9/2017, 12:27

Je parle pas de tirer la gueule. Je pense que dans pas mal de Contrat il y a une close de performance qui permet de renégocier ou casser un contrat, suivant le contexte

par **Mathieu** 14/9/2017, 13:13

Je sens déjà que je vais savourer la saison 2018 de Toro Rosso avec un moteur Honda.
Mais si en plus, Red Bull bascule chez Honda faute de renouvellement de contrat de la part de Renault, la crise de fou rire risque d'être monumentale en 2019.
Le marché des transferts l'année prochaine risque d'être mouvementé !

par **surtees77** 14/9/2017, 13:14

le baron rouge a écrit:On vient de voir que un Contrat, des que l'un veut partir, il n'a plus d'importance

Il faut payer pour le casser

par **surtees77** 14/9/2017, 13:17

Mathieu a écrit:Je sens déjà que je vais savourer la saison 2018 de Toro Rosso avec un moteur Honda.
Mais si en plus, Red Bull bascule chez Honda faute de renouvellement de contrat de la part de Renault, la crise de fou rire risque d'être monumentale en 2019.
Le marché des transferts l'année prochaine risque d'être mouvementé !

Torro rosso avec Kyat et Gasly j ai des doutes quand même

par **Mathieu** 14/9/2017, 13:20

Pas chez Toro Rosso dont les pilotes ne sont pas très attractifs mais je connais un fils et son père qui vont faire tout ce qu'ils peuvent pour aller chez Mercedes !
Le pauvre Bottas risque de ne pas voir son CDD d'un an renouvelé

par **Crouzz** 14/9/2017, 13:22

Mathieu a écrit:Pas chez Toro Rosso dont les pilotes ne sont pas très attractifs mais je connais un fils et son père qui vont faire tout ce qu'ils peuvent pour aller chez Mercedes !
Le pauvre Bottas risque de ne pas voir son CDD d'un an renouvelé

le retour de Piquet, ou une promotion pour Magnussen?

par **le baron rouge** 14/9/2017, 13:27

Damon Hill ou Jacques Villeneuve

par **Crouzz** 14/9/2017, 13:33

oui, euh, là j'ai pas osé invoquer les pouvoirs d'outre-tombe.

par **Mathieu** 14/9/2017, 16:37

Vous rigolez mais compte tenu de la réussite des évolutions du moteur Honda, Verstappen pourrait viser les 100% d'abandons en 2019 ! (Et prier tous les soirs avant d'aller se coucher que le moteur de 2021 soit bon) On peut critiquer la fiabilité du moteur Renault (qui a modifié plus de 95% des composants internes de leur moteur 2017 l'hiver dernier) il est pour l'instant bien plus fiable que le Honda et possède 30 ou 40 chevaux de plus que le moteur japonais. Quand à Ilmor, ils n'ont travaillé avec Renault que sur le moteur à combustion et absolument pas sur l'hybride. Chez Honda, les problèmes, viennent principalement de la partie hybride. Donc, compte tenu du fait que le déficit tant en performances et en fiabilité est trop important par rapport à la concurrence, à moins que Honda ait trouvé un remède miracle qui solutionne les deux à la fois, dans 6 mois certains risquent de redescendre brutalement sur terre.... Et tout cela ne sera pas sans conséquences sur les choix des pilotes Red Bull concernant la prolongation de leurs contrats ou leurs choix d'aller voir ailleurs.

par **le baron rouge** 14/9/2017, 17:03

En 2014 le moteur ferrari était nul part, le Renault aussi ,d'ailleurs.. 4 saisons après il permet à la scuderia de jouer le championnat.

par **Mathieu** 14/9/2017, 17:07

Sauf que les moyens ne sont pas mêmes et que Ferrari avait débauchés des ingénieurs en provenance de Brackley + payé pour utiliser les solutions de pré-combustion de Mahle.

par **le baron rouge** 14/9/2017, 17:12

Honda a potentiellement autant de moyen que Ferrari, l'argent n'y est pour rien je pense dans leur déboires

par **Newtom** 14/9/2017, 17:17

Si mercedes a pu y arrivé, si ferrari a pu y arrivé... Honda peut y arrivé... Tout le monde peut y arrivé...
alooooonsooooo

par **Venom** 14/9/2017, 17:22

Ferrari partait sur de meilleures bases d'abord. Ferrari a fait moins de conneries que Renault et a pris les bonnes décisions plus vite aussi. Déjà, Ferrari avait une équipe usine donc elle a concentré toute son énergie sur le développement d'un seul PU, avec une intégration optimale . Ferrari a alloué beaucoup plus de ressources au PU depuis le début. (plus de 500 personnes contre 450 -en comptant les sous-traitants- a Viry au début, par exemple) La Scuderia s'est entourée de partenaires forts dés le début aussi, comme Magneti Marelli pour l'ERS et Mahle pour le moteur. Ferrari a également vite acquis les bonnes technologies comme la combustion "TJI" (Mahle) et les bancs d'essais moteurs super dynamiques.
Renault s'est réveillé plus tard et ils partent de plus loin. donc ça peut prendre plus de temps.

par **J-L** 14/9/2017, 17:40

Et si l'alliance Red Bull et Honda ne sert que de base à un moteur Red Bull pour les nouvelles règles de 2021 ???

Perso, je ne vois absolument pas RB rester en F1 pour faire les résultats que fait McLaren depuis qu'ils sont avec Honda, autant partir à la fin de la saison plutôt que de signer avec Honda pour 2019.
Sauf si RB a l'idée de passer à l'acte avec leur propre moteur, comme c'était le cas resté en simple rumeur il y a quelques saisons quand rien n'allait avec Renault.
Mais à l'époque ça parlait de racheter Cosworth pour partir de presque 0 vu que Cosworth n'avait plus de pied dans la F1 des V6, alors que là en travaillant avec Honda en vue de racheter l'usine Honda de Milton Keynes (tiens tiens, c'est aussi là que se trouve l'usine Red Bull) ils auraient déjà une base récente pour se lancer sur les moteurs 2021.

par **le baron rouge** 14/9/2017, 17:57

Honda fabrique pas son moteur à Milton mais au Japon je crois

par **J-L** 14/9/2017, 18:04

Il me semble que l'exploitation des moteurs se fait à MK, qu'il y a aussi tous les outils et machines nécessaires alors qu'au Japon c'est juste le développement

par **le baron rouge** 14/9/2017, 18:42

C'est une usine si j'ai bien compris qui sert au montage des moteurs, certaines vérification et de l'expertise, elle a surtout la en prévision de plusieurs partenariats moteurs. Mais c'est est a tochigi que la recherche le développement les test toussa sont fait

par **J-L** 14/9/2017, 18:51

http://motorsport.nextgen-auto.com/Honda-F1-agrandit-sa-base-de-Milton-Keynes,89785.html
Mais Honda veut aussi accélérer son programme de recherche et développement, qui se poursuivra dans le bâtiment actuel. Lorsqu’il sera prêt, le nouveau bâtiment sera dédié à la construction et à la maintenance des moteurs F1.

Donc l'usine de MK sert quasiment à tout.
Sauf à la conception de base qui reste au Japon.

Rien n'interdirait donc à RB de racheter cette usine pour fabriquer leur propre moteur.
La conception se ferait donc au Red Bull Technology Center.

par **Mathieu** 14/9/2017, 19:16

Venom a écrit:Ferrari partait sur de meilleures bases d'abord. Ferrari a fait moins de conneries que Renault et a pris les bonnes décisions plus vite aussi. Déjà, Ferrari avait une équipe usine donc elle a concentré toute son énergie sur le développement d'un seul PU, avec une intégration optimale . Ferrari a alloué beaucoup plus de ressources au PU depuis le début. (plus de 500 personnes contre 450 -en comptant les sous-traitants- a Viry au début, par exemple) La Scuderia s'est entourée de partenaires forts dés le début aussi, comme Magneti Marelli pour l'ERS et Mahle pour le moteur. Ferrari a également vite acquis les bonnes technologies comme la combustion "TJI" (Mahle) et les bancs d'essais moteurs super dynamiques.
Renault s'est réveillé plus tard et ils partent de plus loin. donc ça peut prendre plus de temps.

Entièrement d'accord

par **FFFF** 14/9/2017, 20:19

Newtom a écrit:http://motorsport.nextgen-auto.com/Renault-et-Red-Bull-clap-de-fin-en-2018,120332.html

Est-ce que RB aurait venu voir le coup en s'approchant de Honda ?
ou ils ne l'auraient pas vu venir... ?

A force de critiquer, ça devrait arriver un jour...

Je sens que si Honda n'est pas au top en 2018, on va entendre RB pleurer comme quoi personne ne souhaite les motoriser "par peur de se faire battre"..

par **I have a dream** 14/9/2017, 20:59

FFFF a écrit:
Newtom a écrit:http://motorsport.nextgen-auto.com/Renault-et-Red-Bull-clap-de-fin-en-2018,120332.html

Est-ce que RB aurait venu voir le coup en s'approchant de Honda ?
ou ils ne l'auraient pas vu venir... ?

A force de critiquer, ça devrait arriver un jour...
Je sens que si Honda n'est pas au top en 2018, on va entendre RB pleurer comme quoi personne ne souhaite les motoriser "par peur de se faire battre"..

Je me demande d'ailleurs si le but de RB n'est pas à terme de revendre. Pourquoi pas TR à Honda et RB à Porsche comme c'est souvent annoncé ici et là. Cette équipe me donne (cette année en tout cas) l'impression d'être arrivée au bout d'un cycle...

par **le baron rouge** 14/9/2017, 21:15

Si Honda achète un truc ce sera RedBull. On va finir par croire que c'est dacia et qu'ils ont aucun moyen.
Honda c'est 115 milliards de chiffres d'affaires en 2016 et le numero un mondiale des ventes de moteurs 4 temps.

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