F1 2016 Grand Prix de Hongrie, Budapest new event 22/23/24 Juillet

Ca aurait pu se finir en Perez - Massa au GP du Canada, chacun à sa propre opinion, moi j'ai toujours été critique sur Raikko quand à sa façon de prendre les risques dans les dépassements, c'est un pilote qui dépasse quand tous les éléments sont réunis et manque d'audace à la Ricciardo sauf quand il dépasse, c'est de façon autoritaire mais toujours propre
Pour le coup si Ves avait fait la même manœuvre à un pilote plus agressif, moins propre, j'aurais rien dit, mais Raikkonen, il a été toujours été propre/clean dans ses dépassements et globalement c'est le cas des champions du monde (Alonso, Hamilton quand il ne fait pas exprès de vouloir ruiner la course de son rival )
Donc une touchette avec un des pilotes les plus propres en dépassement, ça montre que Ves a clairement franchi la limite, et c'est pas son premier coup d'essai, l'an dernier on lui reprochait déjà ce genre de défense, tout comme Sainz, tout comme Magnussen...
Des pilotes qui mériteraient un GP de suspension pour qu'ils comprennent que la F1, tu peux envoyer un pilote à l'hôpital avec ce genre de manœuvre

Faut pas s'étonner de voir des pilotes frileux ensuite, si tu les suspends à la moindre défense virile.

Pour moi la suspension, c'est vraiment pour des pilotes qui foutent les autres dehors en permanence, style Canamasas ou Yuji Ide.
Ou bien pour ceux qui foutent leur copain dehors de façon volontaire. Genre Jerez 97.

Mais pas pour des défenses trop viriles ou limites.
Même Maldonado ne méritait pas de suspension pour moi, à l'exception de ses manoeuvres anti sportives à Monaco en 2012...

Bah tu peux fermer la porte mais ce genre de manœuvre qui surprennent les attaquants
Bizarrement on voit jamais ça de la part de Rosberg/Hamiton/Alonso/Kimi/Button, pourtant ces gars là, quand ils défendent leur steak, ils sont très agressifs
C'est une question que ce genre de manœuvre est plus dangereux pour que le pilote qui tente le dépassement qui se fait surprendre
Dans une courbe à 250 km/h et c'est la cata assurée, je me rappelle que Perez était aussi coutumier du fait, il a fait la même manoeuvre sur Grosjean à Sepang il y a 2/3 ans, et Grosjean a eu la frayeur de sa vie
On peut défendre de façon musclée comme les duels Hamilton/Rosberg même si ça se finit par un accrochage, ça fait partie du sport, du combat, nettement moins ce genre de comportement en piste qui m'agace et ce sont les mêmes qui recommencent sans arrêt
Pareil pour les drapeaux bleus, Guti, Haryanto et Mag en tête

Kimi Räikkönen élu pilote du jour.
http://www.formula1.com/en/championship/awards/driver-of-the-day.html

kimi.raikkonen a écrit:
On peut défendre de façon musclée comme les duels Hamilton/Rosberg même si ça se finit par un accrochage, ça fait partie du sport, du combat,

Ben justement pour moi, Verstappen n'a pas atteint le niveau de ces 2 là dans sa défense. C'est à peine un mouvement de déport pour prendre le virage même pas une défense.

Ketty a écrit:Kimi Räikkönen élu pilote du jour.
http://www.formula1.com/en/championship/awards/driver-of-the-day.html

C'est la première étape jusqu'au titre de "Pilote de l'Univers".

Les décisions ou sanctions de la FIA pour les maneuvres de zigzag dépendent beaucoup de la vitesse où ça se passe. Et c'est normal.

Sur ce gros circuit de karting qu'est Budapest, et dans la zone où se sont accrochés Raikko et Verstappen, c'est assez lent. Et Raikko en rajoute un peu à mon avis en exagérant ses changements de directions parce qu'il en avait marre, qu'il était assez énervé. La faute au circuit qui pour moi n'est pas digne d'accueillir un GP.

Mais c'est vrai que Verstappen commence à avoir un petit historique de ce type de maneuvres, et parfois à haute vitesse. C'est aussi pour ça que Raikko a réagi.

Comme le dit Vettel, c'est normal qu'un pilote tout jeune et très rapide soit ainsi. Il devrait un peu s'assagir par la suite, avec un peu plus d'expérience, quelques accrochages, des nouveaux pilotes devenant plus nouveaux que lui, ...
Mais on a vu aussi des pilotes comme Schumi rester constants sur ce plan... !

Quelqu'un d'autres a vu les zigzag de Ricciardo quand Vettel est revenu sur lui ?

schumi0203 a écrit:Quelqu'un d'autres a vu les zigzag de Ricciardo quand Vettel est revenu sur lui ?

Peut-être était-ce pour nettoyer/chauffer ses pneus ou bien simplement pour perturber le flux aéro derrière lui

TheOtherSide a écrit:

schumi0203 a écrit:Quelqu'un d'autres a vu les zigzag de Ricciardo quand Vettel est revenu sur lui ?

Peut-être était-ce pour nettoyer/chauffer ses pneus ou bien simplement pour perturber le flux aéro derrière lui

Si c'est le 2e cas c'est interdit. Dans sa jeunesse perdue, Hamilton faisait cela aussi et avait ete rappele a l'ordre

Stephen a écrit:

Ketty a écrit:Kimi Räikkönen élu pilote du jour.
http://www.formula1.com/en/championship/awards/driver-of-the-day.html

C'est la première étape jusqu'au titre de "Pilote de l'Univers".

+1

Les fans de Kimi commencent à parler comme les fans de Fisico, je remarque !

FFFF a écrit:

TheOtherSide a écrit:

schumi0203 a écrit:Quelqu'un d'autres a vu les zigzag de Ricciardo quand Vettel est revenu sur lui ?

Peut-être était-ce pour nettoyer/chauffer ses pneus ou bien simplement pour perturber le flux aéro derrière lui

Si c'est le 2e cas c'est interdit. Dans sa jeunesse perdue, Hamilton faisait cela aussi et avait ete rappele a l'ordre

Je m'en rappelle, c'était en Malaisie et avec Petrov

Ha ouais mais en 2010 c'était "je t'aime moi non plus " avec Nicole...très perturbé Lewis au pitstop il s'est trompé de garage...

Docky a écrit:Triste, son potentiel est certain à la base, mais il baisse trop vite les bras là.
OK, son éviction de Red Bull fut rude, mais il aurait du se ressaisir pour draguer une autre équipe, surtout à 22 ans et avec son background, c'est loin d'être grillé pour rebondir.

Je crois qu'il est en train de flinguer sa carrière.

Dans le clan Red Bull, quand un pilote est en difficulté, ils sont pas du genre à le prendre dans leurs bras pour lui remonter le moral, mais plutôt à le finir à coups de pieds dans la tronche façon Orange Mécanique.

Et vu que Pierre Gasly commence à gagner des courses en GP2...

TheOtherSide a écrit:

FFFF a écrit:

TheOtherSide a écrit:

schumi0203 a écrit:Quelqu'un d'autres a vu les zigzag de Ricciardo quand Vettel est revenu sur lui ?

Peut-être était-ce pour nettoyer/chauffer ses pneus ou bien simplement pour perturber le flux aéro derrière lui

Si c'est le 2e cas c'est interdit. Dans sa jeunesse perdue, Hamilton faisait cela aussi et avait ete rappele a l'ordre

Je m'en rappelle, c'était en Malaisie et avec Petrov

https://www.youtube.com/watch?v=f0fjH625sMA

C'était quand même drôle sur le coup, même si c'était un gros nimp

Concernant la manoeuvre de Verstappen, je trouve que la première (au virage n°2) ne méritait pas sanction car Kimi est indécis : il se montre un coup à droite, un coup à gauche, du coup on peut laisser le bénéfice du doute à Max. Ca se passe en une fraction de seconde et le double changement de direction est très léger.

Par contre, la deuxième, c'est sanction immédiate : il change de direction dans la zone de freinage. J'ai lu ici qu'il tournait pour prendre son virage, mais selon moi c'est faux, il braque bien plus tôt parce qu'il a vu que Kimi y allait. Et ça, c'est illégal une fois que le freinage est entamé.

Ce n'est pas un débat pour savoir s'il faut laisser les pilotes se frictionner, si c'est du "viril mais correct", à quel point il faut laisser de la place au pilote à l'extérieur etc. Sur le pilotage défensif, si on ne fait pas respecter le minimum du réglement aux pilotes, c'est la fin des dépassements. Il suffit de voir Alonso/Gutierrez à Melbourne ou Pérez/Massa à Montréal, comme ça peut mal finir. Et pourtant, dans les deux cas, le changement de direction est bien moins important que ce qu'a fait Verstappen hier.

Après Rosberg à Barcelone, la FIA vient de créer un nouveau précédent que je trouve dangereux...

Et puis si on autorise ce genre de comportement sur ce genre de circuit, on aura plus aucun dépassement.
Y a empêcher intelligemment de passer comme à pu le faire Grosjean sur Kimi et Kimi sur Verstappen en début de course et puis ce que ce dernier à fait en fin de course.

Le souci c'est que si on pénalise à tout va on n'aura plus de tentative de dépassement non plus

Sauf que là ce ne serait pas vraiment à tout va et ça a annihilé une tentative de dépassement justement .
Y a sanction pour bien moins que ça mais je me rends compte que c'est vraiment selon quel pilote est auprès des commissaires (par exemple Christensen est très sévère généralement).

Zelkin a écrit:Le souci c'est que si on pénalise à tout va on n'aura plus de tentative de dépassement non plus

Je préfère qu'on soit plus permissif sur les dépassements optimistes que sur les défenses. Justement pour avoir plus de dépassements de loin, des freinages tardifs etc... On a trop longtemps minimisé la responsabilité du défenseur dans les accrochages et les deux règles introduites fin 2009 (si je me souviens bien) devraient être respectées à la lettre, à savoir :

- lorsque l'aileron avant du pilote qui attaque est au niveau des roues arrières de celui qui défend, ce dernier doit laisser la largeur d'une voiture
- un seul changement de direction en ligne droite et pas de changements de direction dans la zone de freinage.

Il suffit de regarder Ricciardo/Alonso à Hockenheim 2014 ou Hamilton/Rosberg à Sakhir pour voir qu'on peut défendre comme un acharné en respectant ces deux règles. Pénaliser les défenses "illégales", ça favorise les dépassements au contraire. Sans tomber dans l'excès bien sûr.

Ocon fera à nouveau les essais libres 1 en Allemagne avec Renault.

C'est pas le bon topic