Transferts 2017: Massa et Button prennent leur retraite !

Selon Gerhard Berger, c'est mal barré pour Raikkonen pour 2017 :
http://motorsport.nextgen-auto.com/Ricciardo-et-Perez-des-options-pour-Ferrari,104863.html

Grand supporter de Kimi depuis 2001, j'ai de plus en plus de mal sur ses dernières courses. Je ne le trouve pas bon, on dirait qu'il ne se donne pas à fond quand on voit se qu'arrive à faire Vettel, et il fait trop de fautes. Il faudrait, à mon avis, un sacré sursaut pour qu'il soit encore chez Ferrari en 2017...

Pour le moment Ferrari se trouve des excuses à chaque course, mais Raikkonen aussi.

Bah à Monaco il fait de la merde c'est clair.. Mais hier je trouve que c'est pire en termes d'image dégagée parce que même si Vettel fait deux ou trois conneries, il a attaqué non stop et tournait toujours entre 3 dixiemes et 1.5 secondes plus vite que Kimi, et meme à l'écran on avait l'impression que les deux Ferrari etaient pas au même niveau, quand Vettel sortait la grosse attaque elle volait...

Apres ca reste un excellent pilote, mais aujourd'hui il est clairement le numéro 2 de l'équipe.. Il est excellent dans ce rôle, mais un peu cher

SinseRemi a écrit:Selon Gerhard Berger, c'est mal barré pour Raikkonen pour 2017 :
http://motorsport.nextgen-auto.com/Ricciardo-et-Perez-des-options-pour-Ferrari,104863.html

Grand supporter de Kimi depuis 2001, j'ai de plus en plus de mal sur ses dernières courses. Je ne le trouve pas bon, on dirait qu'il ne se donne pas à fond quand on voit se qu'arrive à faire Vettel, et il fait trop de fautes. Il faudrait, à mon avis, un sacré sursaut pour qu'il soit encore chez Ferrari en 2017...

Pour le moment Ferrari se trouve des excuses à chaque course, mais Raikkonen aussi.

Mouai, je te conseille de pas prendre en compte les articles de NextGen qui milite pour que Raikkonen dégage de la F1. Même quand il fait les podiums, ta toujours des articles à rumeurs. Pour Berger, je demande la "source" car j'ai trouver aucun propos sur internet qui parle de Berger/Raikko 017.

Pour Kimi, il a une mauvaise passe...Comme Rosberg actuellement. Une simple bonne course le week-end prochain suffit a taire les critiques et les rumeurs. 2 mauvaises courses sur 7, c'est pas la fin du monde non plus. J'attend de voir encore les prochaines courses.

Button fait une saison pourrie mais ta personne pour lui venir chercher des poux au chouchou des médias. Laminé 6-1 en qualif et en course, 5 points contre 18 pour Alonso...

Nico Karev a écrit:..

Mouai, je te conseille de pas prendre en compte les articles de NextGen qui milite pour que Raikkonen dégage de la F1....

Rhoooo

Un truc qui me gonfle avec les médias c'est la différence de traitement entre les divers pilotes selon la préférence des journalistes.

Je suis pas très surpris mais personne évoque la méforme de Button en ce début de saison. Sans dire de connerie, hormis en Espagne, il n'a jamais battu son équipier en qualification et en course il prend gros face Alonso. Il y a bien des rumeurs qui évoque son départ de chez Mclaren mais c'est moins radical qu'avec Raikkonen ou Massa il y a quelque année.

oxythan a écrit:

Nico Karev a écrit:..

Mouai, je te conseille de pas prendre en compte les articles de NextGen qui milite pour que Raikkonen dégage de la F1....

Rhoooo

Ba c'est la vérité.

oxythan a écrit:

Nico Karev a écrit:..

Mouai, je te conseille de pas prendre en compte les articles de NextGen qui milite pour que Raikkonen dégage de la F1....

Rhoooo

N'importe quoi
On ne prend pas parti dans le cas Raikkonen en plus, autant c'est arrivé qu'on charge certains pilotes autant Raikko on s'y est pas attaques pour le moment

Nico Karev a écrit:Un truc qui me gonfle avec les médias c'est la différence de traitement entre les divers pilotes selon la préférence des journalistes.

Je suis pas très surpris mais personne évoque la méforme de Button en ce début de saison. Sans dire de connerie, hormis en Espagne, il n'a jamais battu son équipier en qualification et en course il prend gros face Alonso. Il y a bien des rumeurs qui évoque son départ de chez Mclaren mais c'est moins radical qu'avec Raikkonen ou Massa il y a quelque année.

McLaren serait un top team actuellement, Button en prendrait plein la gueule, c'est sa chance dans sa méforme cette saison

Nico Karev a écrit:

oxythan a écrit:

Nico Karev a écrit:..

Mouai, je te conseille de pas prendre en compte les articles de NextGen qui milite pour que Raikkonen dégage de la F1....

Rhoooo

Ba c'est la vérité.

C'est le mot "milite" qui est drôle, car quand on milite c'est pour obtenir quelque chose, c'est à dire avoir une quelconque influence.
Nextgen auto doit avoir à peu prés autant d'influence sur l'avenir des pilotes que les ados boutonneux des forums de Jeuxvideo.com en ont sur le design des jeux.

oxythan a écrit:

Nico Karev a écrit:

oxythan a écrit:

Nico Karev a écrit:..

Mouai, je te conseille de pas prendre en compte les articles de NextGen qui milite pour que Raikkonen dégage de la F1....

Rhoooo

Ba c'est la vérité.

C'est le mot "milite" qui est drôle, car quand on milite c'est pour obtenir quelque chose, c'est à dire avoir une quelconque influence.
Nextgen auto doit avoir à peu prés autant d'influence sur l'avenir des pilotes que les ados boutonneux des forums de Jeuxvideo.com en ont sur le design des jeux.

Ah mais, je suis d'accord. Je sais très bien que NextGen n'a aucune influence sur Ferrari. D'ailleurs je me demande si il connaisse le site La Gazzetta possède le plus d'influence, et encore, plus tellement maintenant. C'est pas le fait de rapporter les infos qui me dérange mais que l'auteur de l'article donne généralement son avis, généralement en accord avec les rumeurs, surtout pour ça que je dit "milite". F1i parle souvent des transferts, mais il reste neutre (du moins quand Van Vliet prend pas le clavier ).

Je critique pas le site attention, le site est excellent, super rapide pour les news, je respecte l'excellence du boulot mais quand il font un article qui parle de Massa chez Renault pour la 3e fois ou de Pierre Paul Jacques chez Ferrari en 2017 car Kimi termine P6 en qualif...Même la presse Italienne exagère pas autant.

Zelkin a écrit:

Nico Karev a écrit:Un truc qui me gonfle avec les médias c'est la différence de traitement entre les divers pilotes selon la préférence des journalistes.

Je suis pas très surpris mais personne évoque la méforme de Button en ce début de saison. Sans dire de connerie, hormis en Espagne, il n'a jamais battu son équipier en qualification et en course il prend gros face Alonso. Il y a bien des rumeurs qui évoque son départ de chez Mclaren mais c'est moins radical qu'avec Raikkonen ou Massa il y a quelque année.

McLaren serait un top team actuellement, Button en prendrait plein la gueule, c'est sa chance dans sa méforme cette saison

Ta sans doute raison. Mais j'ai bonne mémoire, Jenson première partie de saison 2012, quand il fait un début de saison cata' (25 points entre la 2e et la 8e course..) il n'a pas eu beaucoup de critique alors que Lewis s'est fait désintégré la précédente année. C'est pas un secret que Jenson est très respecté par les médias, le gentleman driver par excellence. Des 5 champions du monde cette année, c'est le plus faible vis à vis de son équipier, pourtant ta encore du monde qui l'envoi chez Williams.

Nico Karev a écrit:

Zelkin a écrit:

Nico Karev a écrit:Un truc qui me gonfle avec les médias c'est la différence de traitement entre les divers pilotes selon la préférence des journalistes.

Je suis pas très surpris mais personne évoque la méforme de Button en ce début de saison. Sans dire de connerie, hormis en Espagne, il n'a jamais battu son équipier en qualification et en course il prend gros face Alonso. Il y a bien des rumeurs qui évoque son départ de chez Mclaren mais c'est moins radical qu'avec Raikkonen ou Massa il y a quelque année.

McLaren serait un top team actuellement, Button en prendrait plein la gueule, c'est sa chance dans sa méforme cette saison

Ta sans doute raison. Mais j'ai bonne mémoire, Jenson première partie de saison 2012, quand il fait un début de saison cata' (25 points entre la 2e et la 8e course..) il n'a pas eu beaucoup de critique alors que Lewis s'est fait désintégré la précédente année.

Désolé mais ce n'est pas vrai. Je ne compte plus les memes que j'ai vu sur Button à cet époque, sur tous les forums de F1. Et d'ailleurs, ses détracteurs s'appuient continuellement sur sa saison 2012 pour le faire passer pour un branque.

Zelkin a écrit:
Apres ca reste un excellent pilote

Ah bon ? Je ne vois rien qui prouve ça.

S'il reste excellent, Vettel est un dieu vivant alors.

Tout cela me parait cohérent.

Zelkin a écrit:

Nico Karev a écrit:Un truc qui me gonfle avec les médias c'est la différence de traitement entre les divers pilotes selon la préférence des journalistes.

Je suis pas très surpris mais personne évoque la méforme de Button en ce début de saison. Sans dire de connerie, hormis en Espagne, il n'a jamais battu son équipier en qualification et en course il prend gros face Alonso. Il y a bien des rumeurs qui évoque son départ de chez Mclaren mais c'est moins radical qu'avec Raikkonen ou Massa il y a quelque année.

McLaren serait un top team actuellement, Button en prendrait plein la gueule, c'est sa chance dans sa méforme cette saison

Pourtant l'an dernier il se defendait assez bien.

Alonso est nettement meilleur que l'an dernier... Les quelques progrès de McLaren l'ont boosté et ca à fonctionné sur lui

Ou peut etre que la voiture ne convient pas du tout a Button qui est un pilote particulierement doux avec ses pneus... ou peut etre meme les nouveaux pneus de Pirelli, et on aurait la une ressemblance avec Raikkonen

Ou que l'an dernier, ils étaient limités à des degrés différents de ce qu'ils pouvaient sortir du moteur.

l'an dernier, faut dire que Alonso rouler pas très motivé, même lui la reconnu...Puis la comparaison était difficile avec une auto qui casse une fois sur deux. Cette année, il y a pas photo. Button déguste comme dans les débuts 2000 comme Schumi 2.0 et GF.

Nanaki_enter a écrit:

Nico Karev a écrit:

Zelkin a écrit:

Nico Karev a écrit:Un truc qui me gonfle avec les médias c'est la différence de traitement entre les divers pilotes selon la préférence des journalistes.

Je suis pas très surpris mais personne évoque la méforme de Button en ce début de saison. Sans dire de connerie, hormis en Espagne, il n'a jamais battu son équipier en qualification et en course il prend gros face Alonso. Il y a bien des rumeurs qui évoque son départ de chez Mclaren mais c'est moins radical qu'avec Raikkonen ou Massa il y a quelque année.

McLaren serait un top team actuellement, Button en prendrait plein la gueule, c'est sa chance dans sa méforme cette saison

Ta sans doute raison. Mais j'ai bonne mémoire, Jenson première partie de saison 2012, quand il fait un début de saison cata' (25 points entre la 2e et la 8e course..) il n'a pas eu beaucoup de critique alors que Lewis s'est fait désintégré la précédente année.

Désolé mais ce n'est pas vrai. Je ne compte plus les memes que j'ai vu sur Button à cet époque, sur tous les forums de F1. Et d'ailleurs, ses détracteurs s'appuient continuellement sur sa saison 2012 pour le faire passer pour un branque.

Ta toujours des détracteurs débiles mais je parle surtout des médias. Button a fait une excellente deuxième partie de saison après, qui sauve son année, mais Button est plus souvent en dehors des critiques qu'un Raikkonen (la tête de turc favorite des médias, qui date pas d'hier) et SURTOUT d'Hamilton, aussi acclamé que détruit parfois.

La différence entre Kimi et Button, c'est que, concrètement, Button joue la 10ème place à chaque course.
Kimi a la machine pour faire podium. Forcément, pour conduire une bagnole qui joue le podium, il est logique d'en attendre un peu plus qu'un Kimi qui n'est peut être qu'à 50% de son top niveau.
Kimi au top, c'est un des meilleurs pilotes au monde.

Sauf qu'il ne l'est plus depuis la fin 2013, même s'il y'a eu une petite éclaircie sur le début de saison.
Pour un poste dans un top team, et quand on a connu le Raikkonen flamboyant, oui, c'est décevant.

Selon Motorsport.it Ricciardo a signé une extension de 2 ans avec Red Bull , plus hausse importante de salaire.

C'est bien pour lui, Red Bull devrait être pas mal l'an prochain

Logique pour Ricciardo surtout avec le changement 2017.

Une nouvelle rumeur évoque Sainz Jr chez Renault avec Magnussen. Le patron de Renault admet être intéressé. Généralement RB garde 3 ans les pilotes chez STR avant de faire un changement, si Daniel reconduit pour 2 ans, son contrat va prendre fin 2020. Celui de Verstappen fin 2019. Bref Carlos ira pas chez RB avant 2021 sur le papier. Donc autant préparer son avenir ailleurs.

Docky a écrit:La différence entre Kimi et Button, c'est que, concrètement, Button joue la 10ème place à chaque course.
Kimi a la machine pour faire podium. Forcément, pour conduire une bagnole qui joue le podium, il est logique d'en attendre un peu plus qu'un Kimi qui n'est peut être qu'à 50% de son top niveau.
Kimi au top, c'est un des meilleurs pilotes au monde.

Sauf qu'il ne l'est plus depuis la fin 2013, même s'il y'a eu une petite éclaircie sur le début de saison.
Pour un poste dans un top team, et quand on a connu le Raikkonen flamboyant, oui, c'est décevant.

Oui, c'est certain. Mais bon.

De toute façon, hormis 2007, 2008 et 2009, et dans une moindre mesure première partie de saison 2010, il y a toujours eu des différences énormes entre les pilotes Ferrari. Schumi/Barrichello c'est l'équivalent de +100 points avec le barème d'aujourd'hui, toujours plus de 100 points entre Alonso et le pauvre Massa abandonné par Ferrari, plus de 100 point également en 2014 et 2015. Quand la voiture domine, c'est pas un problème, RB gagne facilement 2013 malgré un Webber qui inscrit littéralement 200 POINTS de moins que Vettel, mais quand Ferrari est dans le rôle du chasseur, c'est un gros problème pour le constructeur surtout face aux duos de Mercedes (même si objectivement, Rosberg fait pas pire pas mieux que Raikko depuis 2 courses) et maintenant RB.

Je suis bien d'accord avec toi. Raikkonen est loin du monstre d'avant, j'ai vu une interview intéressante de Prost à la télé italienne récemment, qui cause du retour raté de Kimi chez Ferrari, selon lui, il sera pas performant régulièrement avant que Ferrari lui donne une voiture capable de joué la gagne régulièrement comme lors de sa première période chez eux, qu'il roule tranquille et sans grande motivation car la voiture lui permet pas d'être en lutte pour le titre alors qu'un Vettel se déchire pour obtenir les meilleurs performances. C'est juste son avis mais la question mérité d'être posé car QUAND IL VEUT, Raikkonen est capable de faire des très belles courses comme on a pu voir cette saison et 2-3 fois l'an dernier.