[F1] McLaren Honda F1 Racing Team

Zelkin a écrit:Tu les trouves où ces infos ?

c'est un gars qui les a posté sur un autre forum, via l'appli F1 officielle payante, que je n'ai pas repris cette année

Ah ok ! Je serais curieux de connaître les mêmes données en Espagne ou en Angleterre

Zelkin a écrit:Ah ok ! Je serais curieux de connaître les mêmes données en Espagne ou en Angleterre

elles ne sont dispo que pendant les EL

Dommage ! Mais bon, en étant dans le top 10 des vmax ca permet effectivement de se battre avec les voitures de milieu de peloton et de défendre quelques points

Le site de la FIA fourni ces infos (les qualifs)

Espagne : http://www.fia.com/file/27515/download?token=0wNuHT3D
Angleterre : http://www.fia.com/file/30741/download?token=RoSkEHH6

Cependant pour McLaren le problème n'est pas la vitesse qu'elle peut potentiellement atteindre lorsqu'elle allume tout, mais plutôt le fait que cette vitesse n'est pas tout le temps disponible du fait probablement de la faiblesse de leur ERS. De ce fait, ces chiffres ne sont d'aucune utilité

FFFF a écrit: ... De ce fait, ces chiffres ne sont d'aucune utilité

ne TE sont d'aucune utilité

Merci pour les données.
Par contre, à prendre avec des pincettes car on ne connait pas les set up.
Si Button roule avec très peu d'appui comme depuis le début de saison, ça biaise la comparaison.
Si Alonso roule désormais avec des niveaux d'appui standards et gagne 7 Km/h par rapport à Button, là ça devient intéressant.

Mais vu la culture du secret, on aura jamais une fiche de réglage...

LH 44 a écrit:Merci pour les données.
Par contre, à prendre avec des pincettes car on ne connait pas les set up.
Si Button roule avec très peu d'appui comme depuis le début de saison, ça biaise la comparaison.
Si Alonso roule désormais avec des niveaux d'appui standards et gagne 7 Km/h par rapport à Button, là ça devient intéressant.

Mais vu la culture du secret, on aura jamais une fiche de réglage...

On n'a pas de fiche de réglage mais on a les temps au tour... Ça suffit je crois. 

Très nettement insuffisant, mais la rétention d'informations est coutumière en F1 malheureusement.

http://nextgen-auto.com/Alonso-un-tour-et-puis-s-en-va,97202.html

Pitoyable! et Honnêtement j'ai du mal à croire que ça puisse changer l'an prochain. Le retard est tel dans tous les domaines...Pfff. C'est dur à vivre chaque week-end de course, et c'est pas finit!

Ils auront un tout nouveau moteur avec grosse dépense de jetons pour début 2016, non ?

Ca devrait donc rentrer dans l'ordre.

Par contre, débile de la part de Honda de ne pas avoir foutu son moulin dans une supercar pour le tester, comme l'a fait féfé.

Je pense que Ron Dennis peut commencer à prendre ses responsabilités aussi, non ?
C'est pas lui qui a fait des pieds et des mains pour gicler Withmarsh (après tout, c'est la gueguerre qui a ruiné la saison 2013 selon Perez) ?

Son comeback est une bérézina. 3 ans sans jouer le Top 5 à la régulière, pour McLaren, c'est 3 ans de trop.
Et je ne vois pas par quel miracle ils pourront rattraper Mercedes et Ferrari l'an prochain.

Non seulement le Honda est un beau loupé, mais je ne crois pas que le chassis soit la tuerie annoncée. Cela fait juste 3 ans, que le chassis McLaren est tout simplement moyen.

Cela valait le coup de gicler Withmarsh au premier concept un peu moyen.

annonce d'un mécano qui part chez Mercedes en plus. Un gars qui faisait parti de l'équipe depuis 97 je crois. les sponsors qui partent chez FI. Tout part en sucette et ça m'étonnerait pas que Alonso pète un cable assez rapidement.

Pour moi, Ron Dennis est parfait. Le pb, c'est le moteur.
Si le Honda était au top, Maca serait devant et Ron Dennis ne serait pas incriminé.
Mais ce n'est QUE mon point de vue.

LH 44 a écrit:Pour moi, Ron Dennis est parfait. Le pb, c'est le moteur.
Si le Honda était au top, Maca serait devant et Ron Dennis ne serait pas incriminé.
Mais ce n'est QUE mon point de vue.

Impossible a dire.

Moi je suis d'accord avec Docky, Dennis n'a rien fait de bien depuis son retour... À part attirer Alonso, mais paie ton traquenard

I have a dream a écrit:http://nextgen-auto.com/Alonso-un-tour-et-puis-s-en-va,97202.html

Pitoyable! et Honnêtement j'ai du mal à croire que ça puisse changer l'an prochain. Le retard est tel dans tous les domaines...Pfff. C'est dur à vivre chaque week-end de course, et c'est pas finit!

Je pense que tu prends le problème à l'envers je pense

Le fait que les problèmes de fiabilité ne sont pas résolus indiquent selon moi que la voiture et le moteur sont depuis longtemps jetés aux orties. Renault avait de gros problèmes de fiabilité au début de la saison et qui ont été résolus, Honda non malgré le fait qu'aucune restriction n'interdit de les résoudre. Je pense que c'est parce que Honda ne cherche même pas à les résoudre puisque le motoriste est totalement tourné sur 2016, probablement avec un moteur différent. A partir du moment où ils ont laissé tombé (et c'est arrivé assez tôt dans la saison)... à quoi s'attendre d'autre qu'à ça comme résultat ?

Ce qui fait que rien ne pourrait indiquer que McLaren puisse être encore dans les choux ou pas l'an prochain. Car avoir de tels problèmes montrent clairement qu'il y a un gros problème. Or j'ai envie de dire que plus c'est gros et plus c'est identifiable. C'est pas comme Renault qui a, il me semble, un problème plus latent et diffus avec son moteur.

Zelkin a écrit:Dennis n'a rien fait de bien depuis son retour... À part attirer Alonso, mais paie ton traquenard

Il n'y a pas de traquenard : comment pouvait-il savoir que le moteur Honda serait Nowhere ?

"rien fait de bien" : Tu vois ça de l'extérieur. Mais si tu vivais les choses de l'intérieur, tu te rendrais compte que c'est toute sa vie.
Il a consacré toute son existence à son écurie. Ca lui a même coûté sa famille.
C'est bien plus qu'un travail pour lui : c'est toute sa vie.
Il a dirigé les plus grands pilotes et ingés avec succès. On ne devient pas mauvais gestionnaire après avoir été l'un des plus brillants.

@ IHAD : quand je dis "devant", je ne dis pas forcément premier, mais aux avant postes, dans le top 3 ou 4, avec Ferrari et RBR au minimum.
Un moulin au niveau du Merco ou Ferrari, un chassis juste correct ( ce qu'est celui de cette années, contrairement à ce que pensent certains ) et Alonso/Button deux cadors au volant, ça ne pourrait que payer niveau résultat.

Sauf que...moteur...
Il ne faut pas chercher ailleurs.

@ LH44.
L'idée n'est pas de remettre en cause la carrière de Dennis, qui est brillante.
Mais bien de remettre en cause le Ron Dennis qui est sorti de sa retraite pour foutre Withmarsh dehors et foutre la merde.
Car les McLaren paumées, ça ne date pas de Honda même si c'est poussé à l'extrême. Le Honda est mauvais, et entre nous, au vu des perfos d'Honda en sport auto depuis 15 ans c'est pas LA surprise du siècle.

Je constate juste que depuis que la gueguerre Withmarsh-Dennis a eu lieu, McLaren ne fait plus rien de bien.
Bien sur que Dennis se dévoue surement corps et âmes pour emmener McLaren, bien sur qu'il a sa place dans le panthéon des meilleurs teams managers de l'histoire de la discipline. N'empêche que oui, pas une de ses décisions n'est dans le sujet depuis son retour. Et quand, pour se faire, tu as viré du monde, tu as aussi des responsabilités. On l'a pas forcé à revenir, le père Dennis.

LH 44 a écrit:
Il a dirigé les plus grands pilotes et ingés avec succès. On ne devient pas mauvais gestionnaire après avoir été l'un des plus brillants.

On pourra toujours apporter de sacrés bémols sur sa gestion du cas Lauda, certes très compliqué et le conflit Senna-Prost. Même le retour de Mansell a été un échec aussi cinglant qu'incompréhensible.

Pour le reste, rien à ajouter au citron.

Il avait quoi comme autre choix Ron Dennis ?
car il ne voulais pas un moteur "client" et il a bien raison car on ne gagne pas un championnat en ayant face à soit la team officielle du motoriste. Même Red Bull a enchaîné les titres quand Renault a lâché sa team.
Vous auriez fait quoi vous ?

oxythan a écrit:Il avait quoi comme autre choix Ron Dennis ?
car il ne voulais pas un moteur "client" et il a bien raison car on ne gagne pas un championnat en ayant face à soit la team officielle du motoriste. Même Red Bull a enchaîné les titres quand Renault a lâché sa team.
Vous auriez fait quoi vous ?

Pourtant Red bull a été titree face à Renault, Brawn face à McLaren qui avait le statut de team officiel..

oxythan a écrit:Il avait quoi comme autre choix Ron Dennis ?
car il ne voulais pas un moteur "client" et il a bien raison car on ne gagne pas un championnat en ayant face à soit la team officielle du motoriste. Même Red Bull a enchaîné les titres quand Renault a lâché sa team.
Vous auriez fait quoi vous ?

"Malheureusement nous n’aurons certainement pas de moteur compétitif, les équipes d’usine ont peur et savent que nous serions plus rapides qu’elles avec leur propre moteur. Tout le monde peut le constater," ajoute Mateschitz

http://motorsport.nextgen-auto.com/Mateschitz-pret-a-attendre-deux-a-trois-semaines-de-plus,97262.html

Il ne semble pas d'accord avec toi le Monsieur

Zelkin a écrit:

oxythan a écrit:Il avait quoi comme autre choix Ron Dennis ?
car il ne voulais pas un moteur "client" et il a bien raison car on ne gagne pas un championnat en ayant face à soit la team officielle du motoriste. Même Red Bull a enchaîné les titres quand Renault a lâché sa team.
Vous auriez fait quoi vous ?

Pourtant Red bull a été titree face à Renault, Brawn face à McLaren qui avait le statut de team officiel..

Avec le V6 c'est une donne bien différente visiblement.

Zelkin a écrit:

oxythan a écrit:Il avait quoi comme autre choix Ron Dennis ?
car il ne voulais pas un moteur "client" et il a bien raison car on ne gagne pas un championnat en ayant face à soit la team officielle du motoriste. Même Red Bull a enchaîné les titres quand Renault a lâché sa team.
Vous auriez fait quoi vous ?

Pourtant Red bull a été titree face à Renault, Brawn face à McLaren qui avait le statut de team officiel..

Red bull n'a été titrée qu'a la fin de la période Renault, quand Renault a commencé a lacher sa team officielle.
Quand la team  Renault a été titré, les Red bull roulaient en Cosworth et Ferrari.

Il ne me semble pas que Mercedes ait été un jour actionnaire majoritaire de MC Laren, et se soit trouver en position de diriger l'équipe.